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[SeBro]

Hi,

ich bin neulich auf die Idee gekommen mit meiner Gruppe ein Sci-Fi Setting zu spielen, das das Feeling der Borderlands Computerspiele wiedergibt. Ich hab auch schon einiges an Fluff zusammengetragen. Jetzt war ich auf der Suche nach einem Regelwerk, mit dem ich ganze auch wirklich umsetzen kann und bin dabei auf Starslayers gestoßen. Die Sternenstreuner-Edition ist super und ich schätze, dass ich damit auf jeden Fall die ersten Abenteuer spielen kann, bis dann die Vollversion raus ist. Allerdings fehlen mir für mein Setting noch das Äquivalent zu den Sirenen in Borderlands - also quasi die Magier.
Meine Frage wäre jetzt, ob es noch eine Magier-Klasse geben wird?

Mir ist aufgefallen, dass die Paramentals aus Gammaslayers perfekt wären. Hat sich da vielleicht schon mal jemand die Mühe gemacht und die konvertiert? 


EDIT: Talentliste 1.1 ( Stufenhürden) und Talentliste 1.2 (Stufenhürden an  angepasst) angehängt

[Blakharaz]

Ja so eine Klasse solls  geben.

[SeBro]

Ja, Magie war wahrscheinlich das falsche Wort. Aber Psioniker klingt zumindest so, als ob es das wäre, was ich brauche.
Danke für die Antwort!

[dragonorc]

Ich spiele Gamma-Slayers und Star-Slayers. Im großen und ganzen ist das sehr kompatibel.
Bei  stehen mehr die heroischen Charaktere im Zentrum, bei  oft mehr das Equipment und der Kampf ums überleben.

Aus dem Stehgreif würde ich sagen, daß man nicht allzu viel anpassen müsste, wenn man Paramentals aus  bei  einfügt.
Man müsste halt die Liste der Talente mal kurz durchgehen und sozusagen "übersetzen" in 
Die reinen Paramental Talente kann man wahrscheinlich alle behalten und bei den anderen muß man halt bissle übersetzen.
Sicher nicht ganz aus einem Guß und evtl. muß man nochmal nachschärfen, wenn im Spiel was auffällt.
Aber das sollte ziemlich schnell zu machen sein.
Noch idealer natürlich, wenn es bei  bald rauskommt.

Wenn Du Hilfe bei der Konvertierung brauchst, einfach mal melden, denke da kriegen wir schnell was hin!
Kenne zwar Borderlands nicht, aber regeltechnisch seh ich keine großen Probleme.
Evtl. kann man ein paar Typische Kräfte aus dem Spiel zusätzlich mit reinnehmen, um das Feeling noch zu unterstreichen.

[SeBro]

Danke, dass du mir deine Hilfe anbietest!

Ich hab mir mal das  Klassenwerk angeschaut und die Klassen, die Paramental spezifisch sind rausgefiltert. Die hab ich dann mit der  Talentliste verglichen. Du hast recht, vieles ist kompatibel und muss nicht groß geändert werden.
Korrigier mich bitte, wenn ich falsch liege. Ich bin wie gesagt neu bei Dungeonslayers und kenn mich noch nicht zu 100% aus. Aber ich sehe trotzdem zwei größere Probleme:
- hat doch noch keine Heldenklassen? Werden die noch kommen oder bleibt das System "heldenklassenlos"?
- Und ein weiteres Problem wäre, dass es bei  Talente gibt, die mit höheren Stufen höher gelevelt werden können. Also Willenskraft ist ja zum Beispiel 1:III und 10:V, was es bei  ja nicht gibt. Dafür gibt es bei  Attributs-Voraussetzungen, die es bei  nicht gibt.
Hast du (oder jemand anderes  ) da vielleicht ne Idee? 

[dragonorc]

Also das mit höher lernen auf höherer Stufe gibt es bei  indirekt auch. Das ist kein so Problem.
Kann man notfalls auch problemlos nebeneinander verwenden.
Heldenklassen gibt es (noch?) nicht bei  , aber die kann man ja an sich auch weglassen. Oder erstmal weglassen. Zehnte Stufe hat bei mir ehrlich gesagt noch niemand erreicht. Die Kampagnen haben immer früher geendet.

An sich kann man ein 10: V auch weglassen.  versucht ja da eher, daß man auch mal was neues lernt, durch die Neutalente ja extra betont. Also wenn es einfach bei I: III bleibt ist der Telepath oder Technomant genauso spielbar. Aus meiner Sicht sind das nur Details.
Im Zentrum steht ja der Spielspaß, und den hat man beim Slayersystem immer, so lange alle locker bleiben.
Attributsvorraussetzungen: Das würde ja dann für die neuen Paramentalen Klassen auch gelten. Kannst Dir ja überlegen ob es Paramentale Talente gibt, zu denen alle Zugang haben sollten, die einen hohen Wert auf VE oder AU haben. Mir fällt auf Anhieb nichts ein, aber ein paar davon gibt es vielleicht.
Und ich glaube die Sachen, die bei  allgemein sind, da gibt es quasi überall eine Entsprechung in  , was dann auch jeder lernen kann. Vielleicht halt nicht so hoch.

Im Zweifelsfall kannst Du ja Deinen Spielern, die sich für Paramentales interessieren sagen, daß sich die Regeln im Detail noch ändern können. Dann sind sie zumindest auf kleine Anpassungen im Nachhinein vorbereitet 
Oder falls Du zwischendurch auf neu erscheinende  -Psi Regeln umsteigen willst und die entsprechenden Charaktere dann umgebaut werden.

Bei  haben wir auch schon hin- und wieder im Nachhinein Talente umgeskillt, wenn man gemerkt hat, daß es sich nicht so spielt, wie man vorher dachte, oder halt doch nicht so gut zum Charakter passt. Das ging immer ganz easy.

Begrifflichkeit bei Techs bzw. Tekkern ist etwas unterschiedlich, so daß man beim Technomanten ein paar Formulierungen von Kräften umbiegen muß, aber da jeweils klar ist, was gemeint ist kann man es on the fly während des Spiels anpassen, denke ich. Technomanten sollten dann halt Zugang zu ein paar Talenten der Tekker haben, die reinpassen. Auch da recht offensichtlich, denke ich.

[Sven]

Ich hatte mir mal Gedanken zu einer StarWars-Umsetzung gemacht. Ein Machtnutzer (Talent Machtsensitiv kann nur bei Generierung gewählt werden) kann die Talente "Kontrollieren", "Spüren" und "Verändern" erlernen. Pro Grad in "Kontrollieren" (Kontrolle des Machtflusses durch den Körper) kann man einmal täglich eine Probe, in der KÖR oder AGI vorkommt, um GEI oder AU erhöhen (oder mehrere Grade in eine Probe stecken). Pro Grad in "Spüren" (Spüren des Machtflusses durch den Körper) kann man entsprechend eine Probe, in der GEI vorkommt, um GEI oder AU erhöhen. Pro Grad in "Verändern" kann man die anderen Talente auf andere Personen/Lebewesen anwenden (was dann auch bei Spüren oder Kontrollieren einen Grad kosten würde). Es gibt noch andere Machttalente, die man nur erlernen kann, wenn man bestimmte Werte in den Basistalenten "Spüren", "Kontrollieren" und "Verändern" hat (z.B. Telekinese, Machtblitze, Telepathie). Außerdem können Machtnutzer Machtpunkte sammeln (abhängig von ihrem Grad in DdL oder DdD sowie ihrem Grad in WG: Macht und ihrem Grad in Machtsensitiv, vergeben nach ähnlichen Kriterien wie die Zwistpunkte), die man nutzen kann, um ein Machttalent anzuwenden, ohne dafür einen Grad einzusetzen. Rein spielmechanisch gesehen, könnte man so Jedis oder Sith abbilden, nur weiß ich nicht, ob man dafür nicht zu viele Talente braucht.

[SeBro]

Stimmt, mit den Heldenklassen hab ich noch ne Menge Zeit. So wie ich meine Gruppe kenne dauert es bis Lvl 10 ewig, wenn wir nicht eh am Ende einer Kampagne neue Helden starten. 
Notfalls würd ich den Spielern erstmal Zugang zu den Fähigkeiten aus allen drei Heldenklassen geben. Macht ja eh wenig Sinn (fluff-mäßig) einen Charakter wild durch alle drei Heldenklassen zu mischen.

Klar, die meisten Talente gibt es auch bei  , oft sogar mit gleichem Namen. Vielleicht muss man wenn bei  mehr Talente dazukommen dann nur nochmal die alten Talente umbenennen - aber das ist ja kein Problem.
Wenn die  Psi-Regeln kommen würde ich schauen, in wieweit die zu meinem Setting passen. Wenn sie passen, dann entweder meine Spieler umskillen lassen oder die Kampagne zu Ende spielen und mit neuen Charakteren anfangen. Wenn sie nicht passen, behalte ich einfach meine alten Regeln. 

Technomanten (begrenzt) Zugang zu den Tekker-Fähigkeiten zu geben, war eh der Plan.
Beim Telekinet bin mir noch nicht ganz sicher. Zugang zu Talenten wie Einstecker, Zäher Hund, Kampfsportler, Schütze, Schnelle Reflexe und ähnliches setzt die  Talente wahrscheinlich gut um.


@Sven: Find ich interessant, ist aber eher nicht das, was ich mir für mein Setting vorgestellt hab.

[CK]

Mit der Vollversion von Starslayers wird man auf jeden Fall ohne wirkliche Arbeit auch Starwars spielen können

[Bird of Slay]

Mit der Vollversion von Starslayers wird man auf jeden Fall ohne wirkliche Arbeit auch Starwars spielen können

Das lese ich gerne!
Jetzt warte ich allerdings noch ungeduldiger. 😞

[SeBro]

Mit der Vollversion von Starslayers wird man auf jeden Fall ohne wirkliche Arbeit auch Starwars spielen können

Das lese ich gerne!
Jetzt warte ich allerdings noch ungeduldiger. 😞

Also wenn du dich bis dahin mit der Konvertierung von den  Paramentals zufrieden geben kannst, könnte ich dir mal schicken, was ich hab. Ist wahrscheinlich nicht ansatzweise so sauber, wie die Psioniker im fertigen Regelwerk, aber sollte als Übergang reichen.

[Bird of Slay]

Mit der Vollversion von Starslayers wird man auf jeden Fall ohne wirkliche Arbeit auch Starwars spielen können

Das lese ich gerne!
Jetzt warte ich allerdings noch ungeduldiger. 😞

Also wenn du dich bis dahin mit der Konvertierung von den  Paramentals zufrieden geben kannst, könnte ich dir mal schicken, was ich hab. Ist wahrscheinlich nicht ansatzweise so sauber, wie die Psioniker im fertigen Regelwerk, aber sollte als Übergang reichen.

Danke, aber dann müsste mir noch jemand auch noch etwas Zeit und einige Mitspieler schicken. 
Aktuell klappt das bei mir nämlich noch nicht mit einer Runde, es ist die reine Neugierde die mich ungeduldig sein lässt.

[Germon]

Also wenn du dich bis dahin mit der Konvertierung von den  Paramentals zufrieden geben kannst, könnte ich dir mal schicken, was ich hab. Ist wahrscheinlich nicht ansatzweise so sauber, wie die Psioniker im fertigen Regelwerk, aber sollte als Übergang reichen.

Ich denke das wäre evtl. auch für andere Starslayers Spieler interessant, stell deine Konvertierung doch hier ins Forum.

[SeBro]

Werde ich auf jeden Fall tun, bin nur noch nicht zu 100% fertig.
Ich bin noch nicht ganz zufrieden. Bei  viele Talente doch mit relativ frühen Charakterstufen freigeschaltet werden (teilweise ja auch mit der ersten). Wenn man die Talente aus  1 zu 1 übernimmt bekommen die Paramentals die meisten ihrer Fähigkeiten aber erst mit Stufe 10. Ist unfair und trägt auch nicht zum Balancing bei. Ich bin gerade dabei zu überlegen wo die Stufen sinnvoll runtergesetzt werden können.

[SeBro]

Ich hab jetzt doch schonmal an den Startpost ein PDF angehängt. Das ist die Talentliste für die drei Paramental-Klassen und beinhaltet nochmal dazu alle  Talente. D.h. man kann den Paramental-Spielern einfach die Liste austeilen, und die müssen dann nicht auf zwei verschiedenen schauen. 
Alle Talente die geändert wurden sind fett. Alle Talente, die so in zu finden sind, sind unterstrichen. Den Rest erklären dann die Fußnoten.

Wie gesagt fertig ist es eigentlich noch nicht: Mit den Stufenhürden bin ich mir noch nicht sicher. Das werd ich wahrscheinlich auch erst sein, wenn ich mal ne Testrunde gespielt hab (kann noch 1-2 Wochen dauern  ). Deshalb bin ich gerne für Kritik und Verbesserungsvorschläge offen.