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[Deep_Impact]

Gerade online gegangen. Auch wenn ich das teilweise etwas anderes sehe, aber trotzdem:

http://www.teilzeithelden.de/2014/07/21/rezension-gammaslayers-grundregelwerk/

Ich persönlich halte die Rezi für nicht gut, aber da hat halt jeder Rezensent seine Meinung.

Dungeonslayers kann man so spielen wir man es möchte und aber es ist und war schon immer ein einfaches System, dass man mit Erzählung unterfüttert. Halt OSR!

Die Kritik an den inneren Illustrationen kann ich wiederum nachvollziehen.

[Whisp]

Zumindest der Kritikpunkt der minimalistischen Hintergrundwelt wird durch den kommenden Postfalica-Band behoben.
Das Regelwerk liegt wohl ein wenig in der Engine begründet.
Beim Thema Immersion habe ich mich gefragt, ob der Rezensent normalerweise eher rollenspiellastigere Werke spielt und weniger die Action betonten.
Artwork wurde ja bereits schon einmal besprochen - es ist halt die Frage was man erwartet... Interessanterweise bekomme ich hier sehr sehr unterschiedliches Feedback...
Zudem sehe ich es als Ansporn, die Bilder zu verbessern.

Insgesamt finde ich die Rezi für mein Erstlingswerk gar nicht so vernichtend. GS ist halt nicht D&D oder DSA. Aber das sollte es auch nie werden.

GS geht von meiner Seite aus mit einem sehr regen und hilfreichen Redax-Team  jedenfalls weiter. Der Postfalica-Band  ist im Lektorat und wird aktuell überarbeitet.

[Backalive]

Artwork verbessern kann man immer. Andererseits habe ich die Bilder bzw. Grafiken gut stimmig zu Gammaslayers als aus der Dungeonsslayers-Familie stammend empfunden. Da ist für meinen Geschmack erstmal nichts auszusetzen. Es sollten vielleicht irgendwann mal einige stimmige, knackige Charakterbilder folgen, die dann etwas großzügiger aufgemacht sind. Eine Evo fällt mir da spontan ein.   

Gammaslayers selbst habe ich bis jetzt nur auf der Slayvention gespielt, und fand es im Stile der Dungeonslayers-Engine als spannend, kurzweilig und völlig passend. Hier kann ich der Aussage auch nicht ganz folgen.

...GS ist halt nicht D&D oder DSA. Aber das sollte es auch nie werden.

Genau so ist es. Und so soll es auch sein.

Der Postfalica-Band  ist im Lektorat und wird aktuell überarbeitet.

Ich freu mich schon auf den Band. 

[Greifenklaue]

Beim Thema Immersion habe ich mich gefragt, ob der Rezensent normalerweise eher rollenspiellastigere Werke spielt und weniger die Action betonten.

Der Rezensent betreibt ja einen Shadowrun-Blog und ist hier füe Aetherslayers verantwortlich.

Was mich stört ist die Verwendung des Wortes Rollenspiel hier wie dort: gemeint ist Charakterspiel, also sagt es doch auch

[Whisp]

Beim Thema Immersion habe ich mich gefragt, ob der Rezensent normalerweise eher rollenspiellastigere Werke spielt und weniger die Action betonten.

Der Rezensent betreibt ja einen Shadowrun-Blog und ist hier füe Aetherslayers

Hmmm...gerade da bin ich jetzt etwas irritiert. ..

[Blakharaz]

Ich finde die Rezi auch nicht so schlecht. Ist ja auch keiner gezwungen es richtig toll zu finden, mal davon abgesehen, dass auch viel positives genannt hat.

[Oak]

Nicht falsch verstehen: Ich bin (noch immer) Fan von GS. Ich mag die DS Regeln und den GS Hintergrund. Wenn sich GS aber möglichst neutral zerlegen und messen lassen muss, dann kommt diese Rezension dabei heraus (wobei aus technischen Gründen ein Absatz fehlt, zwei Sätze die gar nicht zusammengehören plötzlich aneinander kleben und keinen Sinn ergeben - das wird heute Abend angepasst).

Und ich mag auch die verwendeten Bilder. Die sind immer stimmungsvoll und passend. Aber eben technisch nicht sonderlich gut.

Und die Bewertung des Hintergrundes wird durch Zusatzbände natürlich das GRW nicht beeinflussen. Ich freue mich trotzdem!

Es wurmt mich ein wenig, dass ich dieses schöne Spiel durch diese Rezension härter bewerte, als mir lieb ist, aber ich bemesse sie eben mit meiner bisherigen Erfahrung und natürlich auch meiner Herkunft und so neutral, wie es geht.

Was einfach nicht mit einfloss und einfließen konnte ist das Herzblut von Whisp wie auch die Unterstützung der DS-/GS-Community. Das stellt im Grunde alle Spiele in den Schatten, die ich kenne.
 

[Oak]

Beim Thema Immersion habe ich mich gefragt, ob der Rezensent normalerweise eher rollenspiellastigere Werke spielt und weniger die Action betonten.

Der Rezensent betreibt ja einen Shadowrun-Blog und ist hier füe Aetherslayers

Hmmm...gerade da bin ich jetzt etwas irritiert. ..

Immersion ist auch gar nicht so mein Ding. In dem Fazit verwende ich diesen Begriff als ein rollenspielerisches Extrem, um einen möglichst großen Kontrast zu eben solchen anderen Rollenspielen aufzuzeigen. Für mich gehört GS (und so sicherlich auch DS) eben zu dem entgegengesetztem Extrem.

[CK]

Naja, die SlayEngine fördert zwar einen bestimmten Spielstil, dem würde ich Immersion aber nicht absprechen, ganz im Gegenteil.
Regeln können Immersion fördern, ja.oO, doch sie sind nicht zwingend, um sie zu erreichen. Alles danach noch höher angestrebte ist imho eh eingebildeter Quark und macht den Begriff Immersion zur Perversion, aber ich schweife ab

[Oak]

Ich mag auch schmale Regeln lieber, in dem ich den Grad an Charakterspiel selber bestimmen kann. Die Regeln setzen dennoch den Fokus für die Art, wie gespielt werden soll und daran muss sich das GRW ja bemessen lassen. In dem Absatz, der heute Abend nachgereicht wird, heißt es dazu (der blaue Teil fehlt, der schwarze ist vorhanden und wie schon gesagt, an einen anderen Satz geflanscht):

Bei den Regeln tritt der Fokus des Rollenspieles mehr denn je deutlich zu Tage: Gammaslayers ist auf Dungeoncrawling ausgelegt – darauf, in geschichtlich begrenzten Umgebungen vergleichsweise einfach aufgebaute Herausforderungen zu bestehen. Es erinnert tatsächlich an vielen Stellen an Descent oder an vielerlei Versuche, Rollenspiele auf dem PC zu simulieren, wobei der Handlungsspielraum wie auch die Optionen jeweils sehr überschaubar sind. So gibt es bei Gammaslayers keine narrativen und nur sehr wenig taktische Regelelemente. Letztere werden vor allem durch die Talente für SC und NSC simuliert, bieten aber nur wenig tatsächliche Erweiterungen zu den ansonsten sehr schmalen Regeln. Stattdessen stehen physische Konflikte im Vordergrund. Sie sind schnell und tödlich, die SC können danach allerdings auch erstaunlich schnell wieder heilen und sind flott bereit für den nächsten Kampf.

[Greifenklaue]

Wo ich mal halbkritisch nachhaken möchte, wie war das denn mit der Taktik?

Man kann doch taktische Dinge tun als Spieler und sie als SL belohnen?

Bei DS hab ich da unterschiedliche Erfahrungen gemacht, aber gerade Oldschooler denken sich da auch kreative Wege aus und machen den Kampf dynamisch (aber ja, ich hab auch schon das Gegenteil erlebt).

Bei ZS klappt es mit der Spielerkreativität meist sehr gut, da wird alles rausgeholt, was irgendwie Vorteile bringen könnte. Weil man anfangs ja auch in Ausrüstung eingeschränkt ist und Verletzungen gefährlich.

Wenn Deine Spieler Bock hatten Taktik anzuwenden in GS, klingt das für mich erstmal gut. Warum hatten sie irgendwann kein Bock mehr? Hast Du sie da "abgebügelt" Marke "geht nicht"? Oder waren ihnen die Boni zu klein, dass es sich nicht lohnte? oder wie?

Oder erstehen sie unter Taktik so etwas wie Gelegenheitsangriffe a la D&D und waren enttäuscht, dass es sowas nicht gibt?
 

[CK]

Ich tippe mal auf nichtvorhandene Schubspüppchen

@Oak: Das sollte nicht den Eindruck machen, dass Du Dich rechtfertigen musst (-> auch wenn die DS-Plattform das nahelegt, soll sie das nicht - jedem seine Meinung), doch bei Begriffen wie Immersion im Rollenspiel springe ich ursprungsthemenunabhängig immer gerne schnell und bellend vor und kotz durch die Gegend

[Deep_Impact]

Das gesamte Regelwerk von DS und allen seinen Derivaten basiert auf Reichweiten, Dauer und Effekten. Noch sehr viel näher am Miniaturenspiel kann man nicht sind.
Davon ab trifft das auf 50% aller Rollenspiele zu.
Immersion ist für mich so etwas aus der Bull-Shit-Bingo-Ecke der Rollenspieler, steht links und Spielleiter-Willkür und zwei unter Railroading Ich meine das nicht abwertend, aber man sollte doch einfach spielen und sich nicht daüber Gedanken machen, ib ich mich jetzt tiefer in meine Rolle einfühle als jemand anders. Ich persönlich habe fast immer eine Art "3rd-Person"-Sicht auf meine Charaktere, glaube aber nicht, dass ich deshalb schlechter oder besser bin.

@Oak: Ich glaube, dass die Wahl der Spieler da sehr viel am Spielgefühl ausmacht. Du hast deine(n) Hangout(s) sicher super gemacht. Aber nicht jedes System passt zu jeder Gruppe, würde ich sagen. Ich kenne das Problem aber selber, dass man schwer bewerten kann. Das liegt teils am Bewertungssystem als solchem.

@Greifenklaue: Ein genannter Kritikpunkt war z.b. dass keine Kampfstile gibt: Sowas wie ich greife voll an oder defensiv oder verteitige halb. Etwas was ich aus dem Stand improvisieren würde, wenn mir der Spieler die Aktion gut beschreibt. ("Dann bekommst du -1  und dafür +1 für diese Runde") Aber klar, das erfordert Erfahrung mit dem Spiel.

[Greifenklaue]

Ahh, das waren Hangoutrunden. OKay. (Das heißt vermutlich Karten und Mini-los?)

@Greifenklaue: Ein genannter Kritikpunkt war z.b. dass keine Kampfstile gibt: Sowas wie ich greife voll an oder defensiv oder verteitige halb. Etwas was ich aus dem Stand improvisieren würde, wenn mir der Spieler die Aktion gut beschreibt. ("Dann bekommst du -1  und dafür +1 für diese Runde") Aber klar, das erfordert Erfahrung mit dem Spiel.

Ja, genau, deswegen hat es mich näher interessiert.

[CK]

Mit Raserei geht das auch, nur nicht open-ended.