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[Taschenschieber]

Würfel sind vor allem eins: für Leute, die Indie-Spiele kaufen, komplett überflüssig, weil sie vermutlich schon mal andere RPGs gespielt haben und daher drölfzig Zwillionen von den Teilen in jeder Sofaritze haben.

[Greifenklaue]

Wieso ist denn da so ein Haufen Würfel bei?

[Taschenschieber]

Wieso ist denn da so ein Haufen Würfel bei?

Weil man für Dogs einen ziemlichen Haufen Würfel braucht - es wird ja zu Beginn des Konflikts ein ganzer Pool gewürfelt, mit den Würfeln daraus dann in den nächsten paar Kampfrunden geboten, und zwischendurch können auch immer mal wieder neue Würfel dazukommen, und das in allen Geschmacksrichtungen von W4 bis... ich glaube, W10.

[Mondstrahl]

Würfel sind doch Cent-Artikel im Einkauf.

Was aber nicht bedeutet, dass sie im Verkauf auch nur wenige Cent kosten, oder? Und wir schauen hier doch den Preis für den Endkunden an.

Würfel sind vor allem eins: für Leute, die Indie-Spiele kaufen, komplett überflüssig, weil sie vermutlich schon mal andere RPGs gespielt haben und daher drölfzig Zwillionen von den Teilen in jeder Sofaritze haben.

Ich habe auch nicht über die Sinnhaftigkeit geschrieben, sondern dass ich mit einem noch höheren Preis gerechnet habe, wenn so viel Gedöns dabei liegt.

[Greifenklaue]

Meßlatte für das PDF wären 15 US-Dollar (direkt im Store von Lumpley Games / Vincent Baker), das entspricht tagesaktuell etwas unter 11 Euro. Mit den Kosten für die Übersetzung würde ich also 15 bis 17 Euro für gerechtfertigt halten.

Wenn ich es richtig gelesen habe, kosten die pdfs 15 Euro. Na, wenigstens der Preis ist halbwegs fair! 

[Deep_Impact]

Schau mal einer an, zack kostet es 10€ weniger 

Vorbestellerpreis von €69,95 nur bis zum 11.05.2014 regulärer Preis ab dem 12.05.2014: €79,95

[Taschenschieber]

Wow. Dass was für Vorbesteller billiger ist, ist ja mal ganz was Neues. 

Aber auch 70 Euro sind für ein Indie-Spiel eine Zumutung.

[Deep_Impact]

Das Argument: "Die machen die Indy-Spiel kaputt" kann ich dagegen nicht gelten lassen. Vertrieb hat mit Idealismus nichts zu tun.

Vergleicht man aber mal andere Grundregelwerke:
Rolemaster 40€
Traveller Limited: 45€
CONTACT 50€
Der Eine Ring 50 €
Warhammer 40K RPG 50€
Legend of the Five Rings 60€

Dann relativiert sich das doch. "Hunde" ist immerhin so schon ein fast 200-Seiten Werk und steht damit keinem dieser Werke weit hinterher.

[CK]

Wobei die genannten Regelwerke aber auch auf ein deutlich längeres Spiel ausgelegt sind, während die Indy-Sachen nicht gerade für dauerhafte Kampagnen geeignet sind.

[Taschenschieber]

Dogs ist fast 200 Seiten im Kleinformat dick. Fast alle genannten Regelwerke sind deutlich über 200 Seiten dick und großformatig, dazu teilweise noch vollfarbig im Hochglanzdruck. Ein angemessener Vergleich ist also nicht "L5R", sondern das ursprüngliche "Dogs" ist deutlich näher an Dungeonslayers. Und - was CK sagt. Indie-Spiele sind auf ein viel schmaleres Spielerlebnis ausgelegt und dadurch als Nebeneffekt einfach weniger längerspielfähig.

Du bekommst also ein deutlich weniger umfangreicheres Produkt für deutlich mehr Geld. Das ist keine "Relativierung". Das ist eine Verdeutlichung, wie dreist die Strategie von Ulisses ist.

Und ich sage ja auch nicht, dass der Preis für ein Deluxe-Hardcover mit Zubehör überteuert ist. Ich sage schlicht und ergreifend, dass es falsch ist, diese Produkte als Deluxe-Hardcover mit Zubehör zu zu verkaufen. Dogs setzt Inhalte über Form. Ulisses setzt Form über Inhalte, weil man mit Form mehr Geld machen kann als mit Inhalten.

Und genau davon fühle ich mich dann verarscht. Es schließt mich schon mal davon aus, überhaupt ein deutsches "Dogs" im Druck zu haben, weil ich mir achtzig Euro für ein Grundregelwerk nicht leisten kann, und damit bin ich sicherlich nicht der Einzige in der Szene. PDFs sind nett, aber eben kein vollwertiger Ersatz.

Egal - dann hole ich mir halt gelegentlich mal die englische Fassung. Damit unterstütze ich statt Ulisses dann direkt den Spieldesigner, und dem gönne ich sein Geld auch. Ulisses nicht.

[ozz]

*räusper* Traveller lim kostet 45€, Traveller Portabel kostet 10€*räusper out*

Indie Spiele sind Indie Spiele und kein Hochglanz-HardCover-Ledergebundenen-Schwerstrückenschädigende-Bücher mMn.

Ein Paperback für <15€ wie die Pocket RPGs von Prometheus wären optimal gewesen und sollen noch kommen.

Abgesehen davon, das was CK sagt, Indie Spiele sind, und das ist einfach mal so, OneShots oder Kurzgeschichten.

[Deep_Impact]

Damit unterstütze ich statt Ulisses dann direkt den Spieldesigner, und dem gönne ich sein Geld auch. Ulisses nicht.

Übrigens genau dieser Spieledesigner, der das Indy-Spiel,-Szene,-Gedanken verraten und hintergangen hat, indem er die Lizenz an Ullisses verkauft hat?

SPALTER!!! 

Tun wir doch nicht immer so, als ob der Typ ein Opfer wäre. Wenn wir von einem erwarteten Umsatz von ~70.000 € ausgehen, dann hat der aber sicher seinen Anteil daran. Pessimistisch 10%? Dafür müsste der gut 500 PDFs verkaufen....

Und ja, das Argument von CK ist sehr stichhaltig.

[Deep_Impact]

*räusper* Traveller lim kostet 45€, Traveller Portabel kostet 10€*räusper out*

15€ um genau zu sein Hab ich gerade ne Rezi zugeschrieben.
Die SW GERTA kostet z.b. nur 10€. Hat aber auch weniger Inhalt als die großer Version. Was ich zu dem Preis aber voll okay finde.

[Taschenschieber]

Tun wir doch nicht immer so, als ob der Typ ein Opfer wäre.

DAS habe ich nie gesagt.

Trotzdem verkauft Baker selbst eine einsteigerfreundlich bepreiste Version seines Werks, Ulisses tut das nicht und allein deshalb ist mir Baker deutlich sympathischer als Ulisses.

Wenn Ulisses denn jetzt wenigens noch für 25€ oder so ein Schwarzweiß-Softcover anbieten würde - dann würde ich sofort alles zurücknehmen. Dann wäre die Premium-Sammlerausgabe völlig legitim, muss ja keiner kaufen.

Ich hoffe nur, Baker war so schlau, nur eine nichtexklusive Lizenz zu verkaufen, damit die 300 limitierten Exemplare nicht auf immer und ewig festzementiert sind. -.-

[ozz]

*räusper* Traveller lim kostet 45€, Traveller Portabel kostet 10€*räusper out*

15€ um genau zu sein Hab ich gerade ne Rezi zugeschrieben.
Die SW GERTA kostet z.b. nur 10€. Hat aber auch weniger Inhalt als die großer Version. Was ich zu dem Preis aber voll okay finde.

PDF 10€ xD

Ich glaube nicht, das der Autor an den Limited soviel mitnimmt. Aber das wäre jetzt schlechtreden und das mag ich nicht.