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[NikSantSurvivedEndor]

Hi leute anl?sslich von Ozz`s Artikel habe ich nochmal ?ber meine Battlemap nachgedacht...und die intensit?t mit der ich sie phasenweise nutze. (Bei einem Reiseabenteuer standen neulich mal zwei Sessions lang permanent "Planwagen" und Sc und Nsc auf dem Tisch um die Verteidigungssituation darzustellen)
Ich merke das wir mit einigen sehr strategischen Situationen in eine Warhammer Kampagne: Haltet eine Br?cke; S?ubert einen Kultistenpfuhl; F?hrt Dorfbewohner nach Middenheim.
Zwischendrin beschreibe ich schon die situationen und H?user und interi?r aber ich merke das mir das grade etwas zu viel wird.

Meine Frage: nutzt ihr Battle maps f?r alle K?mpfe? Garnicht? Nichtmehr? Oder nutzt ihr sie auch um zivile situationen wie z.B. M?rkte etc. darzustellen?

Ich habe vor, die Battlemat zur?ck zuschrauben wenns in die Gro?stadt geht. Dann gibts auch definitiv einen Krimilastigeren schwerpunkt und unsere Diebin und unser Gaukler kommen mehr zum Zug.

Ich habe bisher nochnie Dungeons ge-eSeLt deshalb habe ich mir unteranderem ja auch  gekauft weil ichs ansprechend fand und das oldschoolige daran mag. Da w?rde ich die battlemap nutzen nach dem ich den spielern den raum erkl?rt habe. Wie macht ihr das bei Dungeons?

Gru? NikSantSurvivedEndor

[buddler]

Ich habe keine Battlemap auf der ich zeichne, sondern Tiles, aus denen ich den Dungeon oder die Situation darstelle:



Ich nutze es, wenn die Charaktere in einen Kampf geraten und ich Lust habe es mittels Miniaturen darzustellen. Oft in Dungeons oder auf dem Weg. Manchmal - wenn sich die Charaktere einem Turm n?hern - stelle ich auch die Umgebung damit dar. Aber ich mache es nicht durchg?ngig, sondern situationsabh?ngig.

[Sphärenwanderer]

Oder nutzt ihr sie auch um zivile situationen wie z.B. M?rkte etc. darzustellen?

Welchen Sinn sollte das haben? Das Ding hei?t nicht umsonst Battlemat. Bei Verfolgungsjagden durch einen Markt kann ich mir das ja noch vorstellen, aber einfach so zum Besuch? Keinesfalls.

Bei K?mpfen braucht man sie auch nicht unbedingt immer. Bei einem 1 gegen 1 Boxkampf oder anderen Minigefechten hat sie keinen Mehrwert. Daran solltest du auch die Nutzung koppeln: Bringt sie einen Mehrwert ins Spiel oder ist sie zurzeit ?berfl?ssig? F?r eine grobe Orientierung in Geb?uden oder in Wagenburgen reichen schon kleine Skizzen.

[ozz]

 

Zudem, grunds?tzlich wenn Platz da ist, immer die Battlemap schon auf dem Tisch haben.
Erleichtert das spontane spielen(Keine Flaschen, T?ten andere Dinge auf dem Tisch).
Die Spieler wissen nie, ob von deiner Seite geplant ist, zu gek?mpft.
Und ich benutze sie ab und an als Notizzettel ^^

[kravallier]

 

Bisher haben wie sehr viel auf digitale Battlemats gesetzt. Dabei wurde die Darstellung mittels Maptool auf einen gro?en Flachbildfernseher oder mittels Beamer dargestellt. Gesteuert wurde mit einer Funkmaus.

In letzter Zeit hatte sich aber einige Fehler eingeschlichen, die das Spiel stark erschwerten, weshalb ich mit letztens einen Haufen D&D-Tokens und eine Paizo Flip Mat zugelegt habe. Weniger aufwendige Szenen werden daher wohl zuk?nftig die "konventionelle Darstellungsform" erhalten.

[Orter]

Battlemaps nutze ich f?r den Kampf um die Taktische Aufstellung klar zu machen! bew?hrt hat sich auch, die erhaltenen Schadenspunkte der NSC auf der Battlemap mit Rotem Stift zu markieren (da sieht am ende auch immer ein wenig nach Blutflecken aus und tr?gt so noch zur "atmosph?re" bei . . . sofern man battlemapeinsatz von so etwas sprechen kann)
au?erdem Zeichne ich die Dungeons (+3 R?ume, bei kleinen Dungeons ohne Encounter lohnt es meiner Ansicht nach nicht) nat?rlich auf eine Battlemap.
Miniaturen sind bei mir Aktuell Lego Figuren (ich hab soviel Ritterkram gehabt . . .) und Pappminis von Paizo (Pathfinder Beginners-Box) und aus dem Netz

ich habe au?erdem Paizo Battlemaps mit Vordruck (Stra?enz?ge in der Stadt, eine Hafentaverne, ein Gildenhaus . . . und da gibt es ja noch etliche mehr) die ich des ?fteren auch f?r besagte Orte nutze
"ihr seid gerade in den Stra?en Neuhafens unterwegs . . ." --> ich wei?, es ist ein Encounter zumindestens m?glich --> die Stadt-Battlemap landet auf dem Tisch
wenn die Helden in eine Taverne gehen, ist es entsprechend meistens die Hafentavernenbattlemap, die herhalten muss

[MH+]

Wie macht ihr das bei Dungeons?

Ich zeichne den Dungeon vollst?ndig auf die Vinyl-Battlemap. Dabei lasse ich Geheimr?ume und
das jeweilige Mobiliar / Raumfeatures aus. Es wird lediglich der Grundriss des Dungeons gezeichnet.
Das spart mir w?hrend des Spiels sehr viel Zeit und es macht eigentlich fast keinen Unterschied,
ob Spieler den Grundriss vollst?ndig (wie gesagt: Ohne Geheimr?ume) sehen oder nicht, da sie
nicht wissen, in welchem Raum sich was befindet und Spieler ohnehin dazu neigen einen Dungeon
"komplett" zu durchsuchen.

Wenn die SC dann in einen Raum kommen, werden die wichtigsten Raumfeatures schnell eingezeichnet
und die Pappminis drin aufgestellt. Das dauert meist zwischen 10-30 Sekunden. Also ganz akzeptable
"Ladezeiten", wie ich finde

[Orter]

gnahhh doppelpost -.-

[MH+]

gnahhh doppelpost -.-

GNAA(hhhhhh).... 

[Steff]

GNAA(hhhhhh).... 

Oh oh, jetzt blo? nicht nach der Seife b?cken... 
 

Zum Thema:
 Ich gew?hne mir als SL gerade eine blanko BattleMat auf den Tisch zu legen. Liegt ganz unten darauf kommen dann allgemeine ?bersichtskarte, NSC-Bildchen, S??kram usw. Wenn es dann zu einem spontanen Kampf kommt (Zufallsbegegnungstabelle, SL-Willk?l, Doofheit der Spieler) wird frei ger?umt und ich verteile Krams auf der Matte um die Ungebung darzustellen, also z.B. Pappt?ren flach als Geb?sch, Radiergummi als gro?er Stein/Altar, W?rfel als Kisten, K?sten und S?cke.
 wichtige ?rtlichkeiten habe ich meist als Karte/Grundri?plan fertig ausgedruckt, auch wenn es nicht unbedingt zu einem Kampf kommt/kommen sollte. Aber so stelle ich sicher, da? sowohl die Spieler als auch ich die Gleiche Vorstellung von den ?rtlichkeiten haben.

[Greifenklaue]

Genau, erst Battlemap auf den Tisch - ersetzt die Tischdecke. Darauf kommen dann diverse Paizo Flip-Mats.

Bei K?mpfen nutz ich die eigentlich immer!

[NikSantSurvivedEndor]

...und ich ?berlege halt die Battelmat f?r kleine encounter wieder wegzulassen...einfach um mal wieder der phantasie der spieler freien Lauf zu lassen. Die Rede ist von 3-goblin-zufalls begegnungen...nicht von geplanten K?mpfen.
Damit sich die spieler einfach wieder etwas mehr vorstellen m?ssen

[NikSantSurvivedEndor]

Erg?nzung: Ich rede von K?mpfen beim rest beschreibe ich sowieso nur.

[Greifenklaue]

...und ich ?berlege halt die Battelmat f?r kleine encounter wieder wegzulassen...einfach um mal wieder der phantasie der spieler freien Lauf zu lassen. Die Rede ist von 3-goblin-zufalls begegnungen...nicht von geplanten K?mpfen.
Damit sich die spieler einfach wieder etwas mehr vorstellen m?ssen

Also, bei PF kommt das gelegentlich mal bei kleinen, ?bersichtlichen Begegnungen vor. Das geht bei DS bestimmt sogar noch ein St?ck besser (kein Gelegenheitsangriff etc.).

Auf der anderen Seite lohnt es vielleicht auch, auf der Battlemap mehr Gimmicks zum Nuten einzuzeichnen und das ggf. auch die NSCs machen zu lassen.

[NikSantSurvivedEndor]

du meinst die scs ein bisschen das terrain auszuw?hlen...wenn man sehr maplastig spiel, k?nnte man ne f?higkeit einbauen, kampf erfahren zu sein und einflu? auf 1-5 terrainfeatures zu haben.

[CK]

wenn man sehr maplastig spiel, k?nnte man ne f?higkeit einbauen, kampf erfahren zu sein und einflu? auf 1-5 terrainfeatures zu haben.

*schauder*


Kritzel einfach mehr Features auf die Map: ?berfall im Wald - zeichne die Baumst?mme kreisf?rmig ein, hier und da vllt. auch einen massiven, umgest?rzten Baum, dort 1-2 Findlinge und hier noch eine auf der einen Seite sanft ansteigende Anh?he, die pl?tzlich steil abf?llt und im Nu wuseln SC und NSC durch die gegend, suchen hinter Hindernissen Deckung und und und

[Sphärenwanderer]

Man kann auch ohne F?higkeit seine Spieler den Kampfplatz mitgestalten lassen. Einfach mal sagen, dass die Spieler auch noch ein paar interessante Features einzeichnen d?rfen. Man kann allzu unpassende Vorschl?ge als SL auch ablehnen, aber es ist schon eine Chance, durch den kollektiven Input der Gruppe tolle Ideen einzubringen, auf die man alleine vielleicht nicht gekommen w?re. Zudem werden die Spieler dadurch zus?tzlich zur Terrainnutzung motiviert. Einfach mal ausprobieren und als SL nur ganz grobe Rahmenbedingungen vorgeben.

[Greifenklaue]

du meinst die scs ein bisschen das terrain auszuw?hlen...wenn man sehr maplastig spiel, k?nnte man ne f?higkeit einbauen, kampf erfahren zu sein und einflu? auf 1-5 terrainfeatures zu haben.

wenn man sehr maplastig spiel, k?nnte man ne f?higkeit einbauen, kampf erfahren zu sein und einflu? auf 1-5 terrainfeatures zu haben.

*schauder*


Kritzel einfach mehr Features auf die Map: ?berfall im Wald - zeichne die Baumst?mme kreisf?rmig ein, hier und da vllt. auch einen massiven, umgest?rzten Baum, dort 1-2 Findlinge und hier noch eine auf der einen Seite sanft ansteigende Anh?he, die pl?tzlich steil abf?llt und im Nu wuseln SC und NSC durch die gegend, suchen hinter Hindernissen Deckung und und und

Ja, so wie CK das sagt, einfach ein paar mehr details einmalen, Ideen kommen den SC dann meist schon von allein.

[Steff]

Man kann auch ohne F?higkeit seine Spieler den Kampfplatz mitgestalten lassen. Einfach mal sagen, dass die Spieler auch noch ein paar interessante Features einzeichnen d?rfen. Man kann allzu unpassende Vorschl?ge als SL auch ablehnen, aber es ist schon eine Chance, durch den kollektiven Input der Gruppe tolle Ideen einzubringen, auf die man alleine vielleicht nicht gekommen w?re. Zudem werden die Spieler dadurch zus?tzlich zur Terrainnutzung motiviert. Einfach mal ausprobieren und als SL nur ganz grobe Rahmenbedingungen vorgeben.

Gerade beim Klassiker "n?chtlicher ?berfall auf das Lager der SCs" kann man ja die Spieler den Lagerplatz aufmalen lassen. Immerhin haben ihre Charaktere ja den Platz ausgesucht.

[NikSantSurvivedEndor]

Da ich auch Tabletop spiele sind meine map anspr?che eher zu hoch als zu niedrig. solche features zeichne ich sowieso ein. f?r mich w?re es was neues die spieler mitgestalten zu lassen. Die karawane zum Beispiel, die sie neulich bewacht haben, hab ich sie sowieso aufstellen lassen udn auch die verteilugn der nsc soldaten konnten sie beeinflussen.

[Greifenklaue]

Also, klar, wenn die SC Einflu? auf die Wachverteilung haben (z.B. weil sie die organisieren), dann sollten sie zwingend auch ansagen (oder selber einzeichnen / aufstellen, ...), wer wo stehen soll. Wenn die NSC eine Pinkelpause der W?chter nuten, ist das nat?rlich ggf. auch u ber?cksichtigen.

Ansonsten - gerade in spielerrelevanten Bereichen (eigene Lager, eigener Tisch der Schankstube, eigene Kutsche) - sie selbst zeichnen zu lassen. Aber eben keine Terrainfeatures (da bin ich auf erh?hter Postion, da hat er Deckung und da steht sie hinter diesem nat?rlichen Schutzwall ...)

[Selesias]

Wenn die Spielfiguren die Zeit und M?glichkeit haben, sich selbst ein passendes Terrain auszusuchen, k?nnen die Spieler es gerne so hinmalen, wie sie es sich w?nschen. Nur v?llig unplausible Dinge lasse ich anhand einer gemeinsam festgelegten Wahrscheinlichkeit von den W?rfeln verhindern oder erlauben.

[CK]

Wenn es Zet f?r das Nachtlager wird, biete ich der Gruppe meist erstmal was zuf?lliges (von grottig schlechtes Nachtlager bis ideal komfortabel und gut zu verteidigen) an "Ihr kommt auch gerade an einer recht gut windgesch?tzten Senke vorbei, wollt Ihr hier gleich campiperen?". Bei Interesse skizziere ich kurz, wenn sie mehr wollen, k?nnen sie "auf gut Gl?clk" weiterziehen ODER Charaktere mit J?ger investieren etwas Zeit und eine Probe, ob sie nicht eine bessere, von SC-Seite beeinflusste Stelle finden ("Ich will dabei vornehmlich versuchen, eine hohe, felsige Position zu finden").

Aber direkt sie selbst die Umgebung/Natur/das Gel?nde gestalten zu lassen ist bei mir: Isn't.