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Rollenspiel => Rollenspiel im Allgemeinen => Thema gestartet von: Ben am 08. Juli 2024, 18:10:21

Titel: Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 08. Juli 2024, 18:10:21
Hi Slayers,
kennt ihr noch Ressourcen für verschiedenste Tabellen: mehr Fluff für Spielercharaktere (Herkunft, Aussehen, …), Stadt- und Welterschaffung?
Ich habe hier Cairn (das minimalistische Rollenspiel) und FORGE (dito), außerdem Maze Rats (dito). Nett finde ich an den dreien, dass sie eben solche Tabellen haben, ich sie also nicht als RPG nutze, sondern als Ressource für  :ds:.
Kennt ihr noch weitere Tabellensammlungen?
Viele Grüße

Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Germon am 08. Juli 2024, 18:47:21
https://www.drivethrurpg.com/de/product/344554/the-great-book-of-random-tables

https://www.drivethrurpg.com/de/product/366538/the-game-master-s-book-of-non-player-characters

https://amzn.eu/d/0b2985ML

So was?
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 08. Juli 2024, 19:27:43
In der slayers Pit gibt es zumindest noch
Helden mit Makel http://www.dungeonslayers.net/download/kalender2019/071219_Zauberlehrling_DS_HeldenMitMakel.pdf
Magische Tattoos http://dungeonslayers.net/download/Kalender2020/released/19_DS_MagischeTattoos_Zauberlehrling.pdf
Sonne Mond und Sterne https://www.dungeonslayers.net/download/kalender2022/Inhalte/20_DS_Regeln_SonneMondUndSterne_ZL.pdf

Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 08. Juli 2024, 21:10:48
https://www.drivethrurpg.com/de/product/344554/the-great-book-of-random-tables

https://www.drivethrurpg.com/de/product/366538/the-game-master-s-book-of-non-player-characters

https://amzn.eu/d/0b2985ML

So was?

Ja, super, schaue ich mir mal an. Danke
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 08. Juli 2024, 21:12:06
Sonne Mond und Sterne https://www.dungeonslayers.net/download/kalender2022/Inhalte/20_DS_Regeln_SonneMondUndSterne_ZL.pdf

Das ist nett für eine Welterschaffung, danke!
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Sintholos am 08. Juli 2024, 21:29:33
Die SC-Erschaffung von Traveller ist total Tabellen-basiert. Ist aber ein Sci-Fi-System. Vielleicht kannst du aber Inspiration draus ziehen. Ich kann dir aber, da ich es selber nie gespielt habe, nicht genau sagen, wie das aussieht. Fand aber die Videos immer ganz witzig, wenn Leute damit SC erstellt haben und machmal der SC schon bei der Charaktererstellung gestorben ist.  :D
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Germon am 08. Juli 2024, 21:45:41
Apropos Worlbuilding, schau dir unbedingt mal Worlds Without Number an.
Auch wenn man das Spiel selbst nicht spielt, sind vor allem die Kapitel "Creating Your Campaign" und "Factions And Major Projects" Gold wert.

Gibt´s auch in der Free Version: https://www.drivethrurpg.com/de/product/348809/worlds-without-number-free-edition
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 09. Juli 2024, 07:20:21
Die SC-Erschaffung von Traveller ist total Tabellen-basiert. Ist aber ein Sci-Fi-System. Vielleicht kannst du aber Inspiration draus ziehen. Ich kann dir aber, da ich es selber nie gespielt habe, nicht genau sagen, wie das aussieht. Fand aber die Videos immer ganz witzig, wenn Leute damit SC erstellt haben und machmal der SC schon bei der Charaktererstellung gestorben ist.  :D

Ja, das ist ziemlich witzig, auch wenn (soweit ich es recherchiert habe) nur in den alten Versionen die Leute wirklich während der Erschaffung sterben konnten.

Zu Germons Vorschlag: Von dem System lese ich auch immer nur Gutes und es gibt vom selben Autor "Stars without Number" (Sternensaga) und auch "City Without Number" (Cyberpunk?) - alle haben offenbar viele coole Tabellen drinnen.

Was es auch noch gibt ist "Ironsworn" - das ist (eigentlich) als Solo-RPG gedacht (und ich wollte es irgendwann auch ausprobieren) - aber es hat vor allem ne Menge Zufallstabellen drinnen...
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 09. Juli 2024, 16:52:10
Traveller ist total Tabellen-basiert
Danke für den Tipp, ich erinnere mich dunkel, ist 40 Jahre her, dass ich Traveller gespielt habe. :)
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 09. Juli 2024, 16:52:57
Gibt´s auch in der Free Version: https://www.drivethrurpg.com/de/product/348809/worlds-without-number-free-edition

Hab’s mir gerade heruntergeladen, sieht sehr gut aus. … [eine kleine Ewigkeit und ein Post-Edit später …] Das sind genau die Tabellen, die ich gesucht habe! Super, vielen Dank, Germon.
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 09. Juli 2024, 16:54:33
"Ironsworn" - das ist (eigentlich) als Solo-RPG gedacht (und ich wollte es irgendwann auch ausprobieren) - aber es hat vor allem ne Menge Zufallstabellen drinnen...
Habe ich auch schon von gehört, so eine Wikinger-Sache, wenn ich mich recht erinnere. Das mit den Tabellen wusste ich nicht. Vielen Dank!
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Lothor am 12. Juli 2024, 17:18:25
"Ironsworn" - das ist (eigentlich) als Solo-RPG gedacht (und ich wollte es irgendwann auch ausprobieren) - aber es hat vor allem ne Menge Zufallstabellen drinnen...
Habe ich auch schon von gehört, so eine Wikinger-Sache, wenn ich mich recht erinnere. Das mit den Tabellen wusste ich nicht. Vielen Dank!
Ironsworn wollte ich ebenso ins Feld führen. Hat einige sogenannte "Orakeltabellen" drin. Auf Englisch ist das GRW kostenlos: https://www.ironswornrpg.com/downloads (darf ich das hier teilen?)
Ansonsten evtl. noch der "Mythic GM Emulator 2": https://www.drivethrurpg.com/en/product/422929/mythic-game-master-emulator-second-edition

Kurz Off-topic: Ironsworn ist super! :) Gibt's inzwischen auch als Sci-Fi (Starforged) und im Piraten-Setting (Sundered Isles - als nicht Sci-Fi-Erweiterung zu Starforged).
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 12. Juli 2024, 17:30:26
Ich glaube Grade ironsworn darfst du teilen, eben weil's (genau wie DS) unter creative commons ist. Finde immer noch seltsam, dass die deutsche Version nicht drunter fällt...
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Lothor am 13. Juli 2024, 11:57:16
Darüber habe ich noch gan nicht nachgedacht...

Mir ist noch etwas eingefallen: Es gibt ein, ich nenne es mal Fanwerk zu Ironsworn: Ironsmith mit erweiterten Orakeln und "Zahl was du möchtest". https://www.drivethrurpg.com/de/product/333665/ironsmith-expanded-oracles
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 13. Juli 2024, 15:56:34
Darüber habe ich noch gan nicht nachgedacht...

Mir ist noch etwas eingefallen: Es gibt ein, ich nenne es mal Fanwerk zu Ironsworn: Ironsmith mit erweiterten Orakeln und "Zahl was du möchtest". https://www.drivethrurpg.com/de/product/333665/ironsmith-expanded-oracles

Super, vielen Dank! Ironsworn habe ich mir auch angesehen, doch dieses Supplement ist groß!!
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 13. Juli 2024, 16:00:02
Ich glaube Grade ironsworn darfst du teilen, eben weil's (genau wie DS) unter creative commons ist. Finde immer noch seltsam, dass die deutsche Version nicht drunter fällt...

Ja, das ist merkwürdig, nicht? Vor allen Dingen: wie kann es möglich sein, dass eine creative commons 4 Lizenz dann verkauft wird? -Weil es eine Übersetzung ist?
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 15. Juli 2024, 15:18:36
Ich glaube Grade ironsworn darfst du teilen, eben weil's (genau wie DS) unter creative commons ist. Finde immer noch seltsam, dass die deutsche Version nicht drunter fällt...

Ja, das ist merkwürdig, nicht? Vor allen Dingen: wie kann es möglich sein, dass eine creative commons 4 Lizenz dann verkauft wird? -Weil es eine Übersetzung ist?

Ironsworn Lizenz (aus dem offiziellen PDF):
The text of this work is licensed under the Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0 International license.

Wenn man das mal in eine Suchmaschine eingibt:
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/4.0/deed.en

You are free to:
Share — copy and redistribute the material in any medium or format
Adapt — remix, transform, and build upon the material
The licensor cannot revoke these freedoms as long as you follow the license terms.

Under the following terms:
Attribution — You must give appropriate credit , provide a link to the license, and indicate if changes were made . You may do so in any reasonable manner, but not in any way that suggests the licensor endorses you or your use.
NonCommercial — You may not use the material for commercial purposes .
ShareAlike — If you remix, transform, or build upon the material, you must distribute your contributions under the same license as the original.



Meine Gedanken:
- Übersetzen ist wohl "Adapt"

Der Knackpunkt:
- Non Commercial und Share Alike.

Wäre ich lästig (was manchmal vorkommt) würde ich System Matters schon gerne mal eine EMail schreiben und um eine Stellungnahme oder KLarstellung bitten, WARUM sie die deutsche Version nicht (wie in der Original-Lizenz verlangt) unter den selben Konditionen anbieten...
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 15. Juli 2024, 17:02:43
Wäre ich lästig (was manchmal vorkommt) würde ich System Matters schon gerne mal eine EMail schreiben und um eine Stellungnahme oder KLarstellung bitten, WARUM sie die deutsche Version nicht (wie in der Original-Lizenz verlangt) unter den selben Konditionen anbieten...
Wahrscheinlich würden sie antworten, dass sie das zum Selbstkostenpreis machen: Kosten für die Übersetzung und den Druck. Aber eine Frage bei System Matters wäre es wert. :)
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Germon am 15. Juli 2024, 18:41:58
Ich würde eher mal vermuten, dass es neben der Creative Commons Version des Spiels (vielleicht ist das ne Version ohne Artwork o.ä.) noch eine nicht freie Version gibt, die System Matters dann lizenziert hat.

Wie gesagt, ich weiß es nicht... nur geraten.
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 15. Juli 2024, 20:06:40
Tja, das seltsame ist dass das Original PDF bebildert ist mit freien Assets. Und was man von der deutschen Version sieht unterscheiden sich die nicht in Layout oder Bildern...

Wißt ihr, im Zweifel für den Angeklagten, aber ich bin hier sehr skeptisch, eben weil alle UNSERE Sachen unter der selben Lizenz stehen und System Matters nicht irgendwer am deutschen Markt ist.

Aber je mehr ich mir das ansehen,desto mehr glaube ich: Die müssten das deutsche PDF zum freien Download anbieten. Aber sie verkaufen es um 15€...
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 15. Juli 2024, 20:11:58
Achja, wer sich selber ein Bild machen will:

https://www.ironswornrpg.com/downloads (ironsworn eher unten)
Bzw.
https://www.system-matters.de/shop/ironsworn/

(Und mit gleicher Lizenz wie bei uns meine ich vor allem den NotCommercial Teil )
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Germon am 15. Juli 2024, 20:20:46
Das ist schon wirklich seltsam.
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: CK am 15. Juli 2024, 23:05:37
Das hat schon seine Richtigkeit (https://www.ironswornrpg.com/licensing).
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 16. Juli 2024, 07:40:31
Das hat schon seine Richtigkeit (https://www.ironswornrpg.com/licensing).

Häh?
Ich dachte immer sobald etwas mal unter NC verbreitet ist, gibt es keinen Weg zurück? Wie kann es sein, dass ein und derselbe Text unter zwei Lizenzen "lebt" - im SRD steht ja nicht mehr oder weniger drinnen als im eigentlichen Regelwerk, die deutschen Regeln sind ja "nur" eine Übersetzung zum Original.

Würde das bedeutet, dass man so die :ds: Fanwerk-Lizenz aushebeln kann?

edit: Im SRD steht nichts über das Setting - die "Ironlands" - das steht nur in den Regeln und fällt somit nicht unter die CC-BY, sondern unter die CC-BY-NC. Laut Produkt-Seite von System Matters beihaltet die deutsche Version aber die Eisenlande...
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: CK am 16. Juli 2024, 08:06:41
Ich weiß es auch nicht, war nur auf der Lizenzseite gelandet und fand eine entsprechende Lizenz - wie das zusammen aber geht: Kein Plan, aber im Zweifelsfall ist es wohl wo kein Kläger, da kein Richter.
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 16. Juli 2024, 09:47:29
Nun interessiert es mich wirklich (und ich bin nunmal bei sowas notorisch lästig), wenn selbst der Chef, der sich mit CC auskennt keien Ahnung hat. Mal sehen was sie schreiben.

Zitat
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich wollte mich erkundigen ob und wann es Pläne gibt, die deutsche Version der Ironsworn-Regeln nicht-kommerziell und auf dem selben Wege und unter der selben Lizenz wie die Originalversion zu verbreiten (also beispielsweise als digitaler Download, wie eben das Original)?

Ich frage deswegen, weil die Originalversion von Ironsworn (https://www.ironswornrpg.com/downloads) unter der Lizenz "Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike" freigegeben ist, die (eigentlich) eine nicht-kommmerzielle Verbreitung einer "adaptierten" Version des Werks vorschreibt (wiederum unter der selben Lizenz). Siehe auch: https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/4.0/deed.en

Eine Übersetzung ist nach meinem Verständnis (wenn überhaupt) eine Adaption.

Ich frage (auch) deswegen, weil das, seitens des Autors angebotene, SRD (ein die Regeln enthaltenes Dokument für eine Verwendung derselben in kommerziellen Nachfolgewerken) eben nicht das Setting selbst enthält - laut ihrer Produktbeschreibung ist das Setting aber sehr wohl Teil der deutschen Regelversion.

Meiner Meinung nach widerspricht ihre kommerzielle Verbreitung der digitalen Version der deutschen Regeln von Ironsworn somit der Ursprungslizenz

Ich würde mich über eine Aufklärung von ihrer Seite freuen und verbleibe mit freundlichen Grüßen,
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 16. Juli 2024, 12:47:45
Habe eine kurze Antwort bekommen:
- es gibt offenbar abseits der CC Lizenzen einen Extra-Lizenzvertrag zwischen Autor und System Matters, der das zulässt.
- Ich nehme mal an der Autor bekommt was dafür (oder bekam was dafür). (Gut für ihn!)

Spannend. Was alles möglich ist.

edit: Der Beantworter hat aber implizit zugestimmt, dass das sonst nicht möglich wäre. (Antwort poste ich nicht wörtlich, wegen Briefgeheimnis)
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Ben am 16. Juli 2024, 21:08:55
Danke, Zauberlehrling, für deinen Einsatz, das ist ja alles kompliziert. Aber es freut mich, dass System Matters offenbar nicht zur dunklen Seite der Macht gewechselt hat, denn ich schätze den Verlag eigentlich sehr.
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: Zauberlehrling am 17. Juli 2024, 07:31:22
@Ben: Kein Problem, es hat mich ja selber interessiert. Spannend finde ich, dass der selbe "Text" unter zwei Lizenzen besteht. Wenn man das auf :ds: umlegen würde, dann könnte CK eine Übersetzung vom Deutschen in eine andere Sprache von einem Verlag unter einer anderen Lizenz vertreiben - das war mir nicht so klar. Auf der anderen Seite hätte dieser Verlag aber wohl keine Handhabe gegen eine Fan-Übersetzung, die parallel dazu gemacht wird.
Titel: Antw:Tabellen zur Charaktererschaffung, Welterschaffung etc.
Beitrag von: CK am 17. Juli 2024, 09:56:36
Ganz genau so ist das.