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[Kato]

Wie werden eigentlich Nahkampfangriffe unterwasser abgehandelt? Hat sich da schon mal jemand mal Gedanken gemacht?
F?r mich ist klar, das die Abwehr erh?ht sein m?sste, da man Unterwasser keinen Schwung aufbaut, au?erdem m?sste eventuell eine Probe abgelegt werden um den Angriff ?berhauot zu erm?glichen. Dazu kommt das gro?e Waffen defenitiv Unterwasser noch unhandlicher sind als an Land...
Und wie ist das eigentlich mit Sch?ssen von ?berwasser auf Ziele unterwasser?

Hat da jemand schonmal Regeln formuliert?

[MH+]

Ge-Hausregel-t hab ich das ganz einfach:

? -2 auf alle Angriffe mit nicht-mag. Gegenst?nden*
? Zaubern erfordert "Wissensgebiet: Wortlos zaubern"
? Schwimmen = Halber Laufen-Wert

* mag. Gegenst?nde haben einen "Eigenantrieb" ? sie gleiten unter Wasser mit gleicher Reibung wie in normaler Luft
____

Hab die Regeln extra einfach gefasst. Sie sollten nicht zu restriktiv
sein, damit ich auch Unterwasser-Dungeons leiten kann, ohne dass
gleich St?hnen, Kotzen und Fluchen am Spieltisch aufkommt.
Aber ich pflege ohnehin eher einen Casual Gaming Spielstil und
keine "m?glichst realistische Lebenssimulation", also kann es
sein, dass dir die Regeln oben "zu wenig" sind.

Cheers,
MH+

[CK]

Bei B?gen und Nahkampfwaffen (au?er mit denen man sticht) w?rde ich den Angriffswert halbieren.

[Kato]

Ge-Hausregel-t hab ich das ganz einfach:

? -2 auf alle Angriffe mit nicht-mag. Gegenst?nden*
? Zaubern erfordert "Wissensgebiet: Wortlos zaubern"
? Schwimmen = Halber Laufen-Wert

Ist mir pers?nlich tats?chlich zu wenig.
Das mit dem WG f?rs Zaubern hatte ich schon fast vergessen, ich w?rde aber auch alle Feuer und Blitz Zauber verbieten.

Bei B?gen und Nahkampfwaffen (au?er mit denen man sticht) w?rde ich den Angriffswert halbieren.

Haste recht, Stichwaffen funktionieren immernoch recht gut unterwasser. Aber ich w?rde noch eine Probe einf?hren, z.B.: Agi+Be+Schwimmen um den Angriff ?berhaupt zu koordinieren, da ich mir das relativ schwierig vorstelle Unterwasser anzugreifen.

Jetzt zu Sch?ssen von ?berwasser ins Wasser. Ich hab mir ?berlegt, das man einfach den Distanzmalus durchs Wasser erh?t, so erh?lt man -1 pro 5m , da Wasser schon ziemlich bremst.

[Phoenixpower_2000]

Ist mir pers?nlich tats?chlich zu wenig.
Das mit dem WG f?rs Zaubern hatte ich schon fast vergessen, ich w?rde aber auch alle Feuer und Blitz Zauber verbieten.

Ich nicht .. Feuer macht kurz "blubber" und wer einen Blitz unter Wasser z?ndet ist selber schuld

*Britzel*

[Backalive]

Das mit dem WG f?rs Zaubern hatte ich schon fast vergessen, ich w?rde aber auch alle Feuer und Blitz Zauber verbieten.

Feuerzauber unter Wasser w?rde ich nicht verbieten. Ich sehe magisches Feuer als elementares Feuer. Das funktioniert auch, wenn auch mit phantastischen Nebeneffekten, die man toll beschreiben kann - Dampfwolken unter Wasser, Dampfblasen, keine Sicht mehr u.?. - unter Wasser.

Zauber mit Blitzeffekten... na ja, selbst schuld.   

[Taschenschieber]

Wo kommt beim Blitz ?berhaupt die Spannung her?

Nehmen wir mal an, der Magier hat ein Potential U gegen Erde. Wieso sollte der Blitz dann den Magier selbst treffen, von dem die Spannung ja ausgeht?

[/troll]

[MH+]

Das mit dem WG f?rs Zaubern hatte ich schon fast vergessen, ich w?rde aber auch alle Feuer und Blitz Zauber verbieten.

Warum? Inwiefern f?rdert das f?r mich als Feuerzauberer-Spieler den Spielspa??

[Phoenixpower_2000]

Verbieten ist ja auch ein hartes Wort ..

Ich w?rde einfach mal sehen wie einfallsreich meine Spieler mit dem mischen der "Elemente" umgehen

Wasser zum kochen bringen - mit Blitzen Elektrisieren w?rend dich der Zauberer durch *wasauchimmer* sebst vor den Auswirkungen sch?tzt ...

Ich erlebte schon sehr kreative Einsatzm?glichkeiten f?r Zauber die eigentlich f?r etwas ganz anderes bestimmt waren 

[ozz]

Da ich ?hnliche Gedankenspielchen habe,

Grunds?tzlich ist Magie Magie und der Effekt folgt keinem physikalischen Gesetz, daher w?rde ich keinem meiner Spieler etwas verbietet oder n?tigen es anders dazu stellen.

Zu den ?blichen Waffen, okay, hier liegt der Fall anders, das ein Hammer kaum f?r Unterwasserk?mpfe geeignet ist, muss man nicht erkl?ren. Ich f?r mein Teil werde es so handhaben, das Stichwaffen, normal funktionieren, Hiebwaffen nur, sollten es besondere sein(das halte ich mir vor ) und Schusswaffen ebenfalls Wassergeeignet wie Harpunen und Speere.

Aber das alles muss sich erst bei mir noch beweisen.

[MH+]

Grunds?tzlich ist Magie Magie und der Effekt folgt keinem physikalischen Gesetz, daher w?rde ich keinem meiner Spieler etwas verbietet oder n?tigen es anders dazu stellen.

Eben. Das Einzige, was dieses Verbot schafft, ist es, Spielspa? zu zerst?ren.
Es ist mMn in keiner Hinsicht f?rderlich f?r irgendwen, weder f?r Spieler,
noch f?r Spielleiter (da ja Wasserwesen pl?tzlich auch keine Feuer- und
Blitzzauber mehr wirken d?rfen).

Backalive, ich w?rde dir raten Feuerzauber als brodelndes Hitzewasser
darzustellen und bei Blitzzaubern einfach das "realistisch-physikalische"
Element, dass Blitze eben alle im Wasser treffen w?rden, ignorieren.

Es sind n?mlich genau SOLCHE Restriktionen, die mEn "Unterwasser-
K?mpfe" in PnP RPGs so krass verp?hnt machen: Weil einfach niemand
auf permanente Schwimm, Tauch - und Restriktivregeln Bock hat. Das
macht mMn einfach KEINEN Spa? und man sollte versuchen entweder:

A) Regeln m?glichst abstrakt und minimal zu halten (s. Hausregeln) ? oder ?
B) einen sehr realistischen Spielansatz w?hlen und damit klarkommen, dass
Spieler prinzipiell die N?he zu Wasser (wie im realen Leben auch) meiden
und auf Unterwasserk?mpfe und Dungeons nicht einsteigen.

Ich will dir nichts vorwerfen und bin mir sicher, dass du deinen Spielern eine
gute Session bieten wirst. Ich m?chte dir nur Hinweise auf mEn grobe und
gro?e Fehler vom Spielleiten geben, damit du nicht auf die gleiche frustrierende
Art und Weise mit dem Thema "Unterwasserkampf" Erfahrungen machst, wie ich
und nahezu alle meiner RPG-Freunde, mit denen ich PnP spiele

So far,
MH+

 

[Deep_Impact]

Ich hab den Teil Realismus fast vollst?ndig* ignoriert in DS-X (Seite 16). Lediglich Laufen ist halbiert und Waffen mit Projektilen oder Energie funktionierten nicht.
Stimmt nat?rlich, dass Nahkampf gerade mit gro?en Waffen stark gemindert sein m?sste, das spielt aber in meinem Setting kaum ein Rolle.
Warum  nicht einfach:
Kleine Waffen: -0
Normale Waffen: -2
Gro?e Waffen: -4
Stich: -0
Schnitt: -2
Stumpf: -4

Ergo ein Schwert (norm., Schnitt) h?tte -4.
Dolch: -0
2Hd-Hammer: -8

Schwimm-Talentrang reduziert den Malus.


*Was sonst so garnicht mein Fall ist.

[Kato]

Okay, okay, ich sehe schon Zauber sollten trotzdem unterwasser einsetzbar sein, solange jemand ohne Worte zaubern kann. Danke f?r die rege diskussion.

[Deep_Impact]

Was haltet ihr denn von meiner Malus-Idee?
In DS-X gibt es ja R?stungen [A], die den wieder negieren und in einer EDO-Welt bestimmt dasselbe in magisch.

Hmm? Sollte ich einen Job "Kampfschwimmer" und "Taucher" einf?hren?

[Phoenixpower_2000]

Weis nicht .. wie oft hattet ihr schon k?mpfe in oder auf dem Wasser?

Ich kann die in meinen rund 20 Jahren RPG-Erfahrung glaub ich an einer Hand abz?hlen...


In einer "Wasser-Setting-Welt" w?re das nat?rlich eine ?berlegung ...