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[Sphärenwanderer]

Nehmen wir an, man hat bereits Flink II. Nun tr?gt man ein Artefakt, in das Flink II eingebettet hat. Was passiert?

1. Man beh?lt Flink II, da immer nur der h?chste Bonus z?hlt.
2. Man erh?lt Flink III, da die Boni kumulativ sind, die H?chstgrenze der Talentstufen aber nicht ?berschreiten werden darf.
3. Man erh?lt Flink IV, kann also duch Artefakte die maximale Talentstufe durchbrechen.

[ozz]

Addiert sich auf, bis zu einem max von +5, siehe S.95 im GRW.

[Sphärenwanderer]

Dank?. 

[Snooze]

vielleicht etwas spitzfindig aber
geht es auf S.95 unter "Boni von Gegenst?nden" nicht um die +X von mag. Waffen/R?stungen/whatever? (max +5)
ist nicht eigentlich der Abschnitt darunter "Talente durch Gegenst?nde" zutreffend? Wenn ja, wird dort keine Aussage ?ber den H?chstwert getroffen, lediglich erw?hnt das der max. Rang angehoben wird.
Nat?rlich steht die Frage ob Flink mit Talentrang sonst wie hoch den Rahmen sprengt.

[Abd al Rahman]

Addiert sich auf, bis zu einem max von +5, siehe S.95 im GRW.

Nein, ist eine Hausregel, die ich zwar auch verwende, nach offiziellen Regeln gibt es bei Talenten keine H?chstgrenze.

Aber die Diskussion hatten wir schon ?fter

[ozz]

Interpretationsspielraum, denn da steht Boni von Gegenst?nden und dann Talente in Gegenst?nde, insofern impliziert es, das Talente Boni sind, ergo, +5 max auf Talente durch magische Items. Wer etwas anderes lesen m?chte, meinetwegen.

[buddler]

Interpretationsspielraum, denn da steht Boni von Gegenst?nden und dann Talente in Gegenst?nde, insofern impliziert es, das Talente Boni sind, ergo, +5 max auf Talente durch magische Items. Wer etwas anderes lesen m?chte, meinetwegen.

Ein Talent ist kein Bonus. Einige Talente erm?glichen auch Rang X. Einige Talente erm?glichen auch F?higkeiten, die keinen Bonus geben, sondern f?r sich stehen. Andere Talente geben mehr als einen Punkt Bonus pro Rang (Wahrnehmen V g?be +10 Bonus, was laut der Argumentation max. +5 Bonus nicht funktionieren w?rde). Aber ... diese Diskussion gab es schon etliche Male. Im GRW wird aber deutlich zwischen Boni und Talenten unterschieden:

BONI VON GEGENST?NDEN:
Die verschiedensten magischen Gegenst?nde gew?hren ihrem Tr?ger magische Boni auf bestimmte Proben oder Werte. Die Summe aller kombinierten Boni durch getragene, magische Ausr?stung auf einen einzelnen Wert kann nie mehr als +5 betragen.
Beispiel:
Ein Charakter mit einer magischen R?stung +3, einem magischen Helm +1 und einem Schutzring +2 w?rde also nur einen magischen Bonus von +5 auf seine Abwehr erhalten, nicht +6.

TALENTE DURCH GEGENST?NDE:
Gew?hrt ein Gegenstand die Wirkung eines Talents, wird es behandelt, als ob der Tr?ger des Gegenstandes das Talent selbst beherrscht - unabh?ngig von den Voraussetzungen des Talents oder ob es von dem Charakter vielleicht schon bis zum Maximalrang erlernt wurde (der durch den Gegenstand angehoben werden w?rde).

[ozz]

Deutlich ist es nicht, sonst g?be es diese Diskussion nicht. Zumal es steht da immer noch einzelnen Wert, nun kann man sich dr?ber auslassen, was denn ein Wert sei. Ob nun ein Bonus, ein Talentrang, ein Kampfwert, ein Spielwert, Eigenschaftwert, oder ?hnliches. Solange CK das nicht ausr?umt, sind die Begriffe f?r mich ein und das selbe, dh, Talentrang=Wert=Bonus.

[buddler]

Abgesehen davon , dass bei Talenten der Rang in r?mischen Zahlen (I, II, III, IV, V, ...) angegeben wird und ein Bonus als +1, +2, +3, ...

[ozz]

Abgesehen davon , dass bei Talenten der Rang in r?mischen Zahlen (I, II, III, IV, V, ...) angegeben wird und ein Bonus in arabischen Zahlen wie +1, +2, +3, ...

fixed.

Ja selbst dann.

ERG?NZUNG:

Ich habe das Caerabuch nicht zur Hand, aber kann man einer nachschauen, ob es dort irgend welche magischen Items mit einem Talentrangbonus von mehr als +V gibt? Danke!

[MH+]

Solange CK das nicht ausr?umt, sind die Begriffe f?r mich ein und das selbe, dh, Talentrang=Wert=Bonus.

Sehe ich genau so.

Mehr als +V durch mag. Gegenst?nde f?r ein und dasselbe Talent geht nicht.
(Durchaus m?glich ist aber: Ein Talent auf V zu haben und dann noch +V via
mag. Gegenst?nde = Talentrang X)
 

[buddler]

ERG?NZUNG:

Ich habe das Caerabuch nicht zur Hand, aber kann man einer nachschauen, ob es dort irgend welche magischen Items mit einem Talentrangbonus von mehr als +V gibt? Danke!

Hilft auch nicht, da zwei Ringe mit Talentrang I so wirken, dass man zwei Talentr?nge mehr hat. Es kommt also nicht darauf an, ob es einen Gegenstand gibt, der mehr als 5 Talentr?nge in sich vereint. Zudem gibt es nicht allzuviele Talente, die man auf mehr als Rang V erlernen kann, denn es ist bei der Herstellung n?tig, dass ein Charakter anwesend ist, der das Talent auf entsprechender Stufe beherrscht.
Mir fallen da nur Wahrnehmung, Vertrautenband, Vertrauter, Abklingen und Alchemie ein.

Ob jetzt in den Regelb?chern oder B?nden von Gegenst?nden gesprochen wird, welche die o.g. Talentr?nge maximieren ist mehr als fraglich.

Also warten wir mal ab, ob CK die Frage irgendwann beantwortet oder es den Runden ?berl?sst es selbst festzulegen und uns in diesem und ?hnlichen Threads zu fetzen. 

Spannend finde ich die Frage, ob man als SL folgende Regelung einf?hren k?nnte:
Bei zwei magischen in denen Talente eingebettet werdem, z?hlt nur der Gegenstand (der Talentbonus) mit dem h?herwertigen Bonus. Ergo: Zwei Ringe mit DdL I wirken wie ein Ring mit DdL I. Zwei Ringe mit DdL II wirken wie ein Ring mit DdL II.
Dann ist auch die Regelung mit dem maximalen Wert unn?tig und ein Erzmagier mit Abklingen X kann einen Ring mit Abklingen X erschaffen (und Spieler ihn finden). Ich glaube ich diskutiere diese ?nderung mal mit meinen Spielern.

[Abd al Rahman]

Solange es zum Regelwerk keine Errata gibt, leg ich Regeln IMMER f?r die Spieler aus und nicht gegen sie. Macht das Spielen entspannter.

[ozz]

Also warten wir mal ab, ob CK die Frage irgendwann beantwortet oder es den Runden ?berl?sst es selbst festzulegen und uns in diesem und ?hnlichen Threads zu fetzen. 

CK muss eigentlich gar nichts zu sagen, da er schon mehrfach erw?hnte, das man die Regeln auslegen kann, wie man lustig ist. Zumal fetzen wir uns nicht, du versuchst nur durch Wiederholung von bekannten Mechaniken irgend etwas zu behaupten.

Spannend finde ich die Frage, ob man als SL folgende Regelung einf?hren k?nnte:
Ich glaube ich diskutiere diese ?nderung mal mit meinen Spielern.

Das aus deinem Mund, wow. Was ist passiert? Ist dir der Spielleiterschirm umgefallen? 

Solange es zum Regelwerk keine Errata gibt, leg ich Regeln IMMER f?r die Spieler aus und nicht gegen sie. Macht das Spielen entspannter.

 

Zudem sollte man Regeln, streamlinen denn drei- vier Seiten ?ber Boni, welche sich addieren und welche nicht, ala D20 sollte man nicht brauchen. +5 auf alle Werte, ist einpr?gsamer als, das ja, das nein, das anders.

[MH+]

Ergo: Zwei Ringe mit DdL I wirken wie ein Ring mit DdL I. Zwei Ringe mit DdL II wirken wie ein Ring mit DdL II.

Welchen Sinn h?tte das?

Dann w?re immer einer der beiden Items vollkommen nutzlos. Nimm mal an du hast nur 1 Spieler.
Sein Charakter hat jetzt einen Ring mit +III DdL und findet einen weiteren mit +III DdL.

Jetzt erkl?rst du dem Spieler: Wow, du hast einen mag. Ring mit +III Talentr?ngen gefunden!

Er bringt dir..... oh.... aeh.... gar nichts.