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Autor Thema: Das Wirken von magischen Boni  (Gelesen 11095 mal)

buddler

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Das Wirken von magischen Boni
« am: 02. Mai 2012, 11:27:15 »

Ein Charakter meiner Gruppe (ZAW) hat letztens ein Schwert +2 mit B?rengestalt III gefunden (erw?rfelt). Nun verwandelt er sich vor einem Kampf mit sch?ner Regelm??igkeit in einen B?ren, was seine ansonsten eher bescheidenen LK, Abwehr & Co ja geh?rig aufwertet, da die magischen Boni ja weiterhin wirken.
Nun stellt sich noch die Frage, ob der magische Bonus der Waffe (+2) auch auf die Angriffe des B?ren wirkt. Ich habe bisher die Frage mit "nein" beantwortet, doch sagte ich ihm zu im Forum diese Frage auch der Community zu stellen. Meine Antwort basiert auf der Vermutung, dass der WB immer nur wirkt, wenn mit der Waffe zugeschlagen wird und nicht, wenn man die Waffe bei sich tr?gt.

Eine zweite Frage stellte sich in dem Zusammenhang auch. Der gleiche Charakter tr?gt auch einen Dolch mit Tod entrinnen III. Da er auch besagtes Langschwert und einen Zauberstab besitzt habe ich ihm in diesem Fall auch die Funktion des Dolches untersagt und angemerkt, dass nur die aktive Waffe wirken w?rde. Andernfalls habe ich lauter Charaktere mit Dolchen in denen diverse Talente eingebettet sind. Wie seht ihr das?
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Abd al Rahman

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #1 am: 02. Mai 2012, 11:34:53 »

Ob ein Talent jetzt im Dolch oder im Ring eingebettet ist, seh ich erstmal als egal an. Ob der Charakter mit Ringen rumrennt in denen diverse Talente eingebettet sind oder er mit mehreren Dolchen rumrennt, bei denen die gleichen Talente eingebettet sind, spielt eigentlich keine Rolle.

Anders verh?lt es sich mit einem Waffenbonus. Der gilt tats?chlich nur wenn diese Waffe verwendet wird.
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ozz

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #2 am: 02. Mai 2012, 11:41:00 »

Sehe ich ?hnlich. Die Diskussion was nun als "getragen" bezeichnet werden kann, ist mir zu bl?d. Ist ein Amulett, das an der Kette, um den Hals getragen wird, g?nzlich anders zu bewerten, als ein Dolch, der am G?rtel, um die H?fte getragen wird?
N?, insofern, hilf das "am K?rper tragen"

Waffenboni m?ssen genutzt werden, um angerechnet werden zu k?nnen.
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dargndorp

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #3 am: 02. Mai 2012, 13:10:08 »

Dem Burschen in B?rengestalt w?rde ich den +2 WB-Bonus zugestehen, da er aus der selben Waffe resultiert wie auch die B?rengestalt selbst.
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buddler

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #4 am: 02. Mai 2012, 13:41:58 »

Ob ein Talent jetzt im Dolch oder im Ring eingebettet ist, seh ich erstmal als egal an. Ob der Charakter mit Ringen rumrennt in denen diverse Talente eingebettet sind oder er mit mehreren Dolchen rumrennt, bei denen die gleichen Talente eingebettet sind, spielt eigentlich keine Rolle.

Anders verh?lt es sich mit einem Waffenbonus. Der gilt tats?chlich nur wenn diese Waffe verwendet wird.
Limitiert ihr die Anzahl der Ringe nicht, die ein Charakter tragen kann?

Ergo wirken alle Talente, die in magischen Gegenst?nden enthalten sind, welche der Charakter dabei hat? Also ein Amulett, welches der Charakter in einem Beutel am G?rtel tr?gt wirkt genauso, wie eines das er um den Hals tr?gt und einen Dolch, den er in der Scheide am G?rtel hat?

Ich sehe schon den Magier mit Bogen und eingebettetem Sch?tzen III auf dem R?cken mit Zauberstab in der einen Hand und Schwert in der anderen. Zudem seinen G?rtel mit 10 magischen Dolchen ...

Ich h?tte jetzt vermutet, man k?nne 2 Ringe (einen pro Hand), 1 Amulett, 1 Helm, 1 Armschienen, 1 Beinschienen, 1 R?stung, 1 Umhang und 1 Schuhe tragen.
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buddler

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #5 am: 02. Mai 2012, 13:43:33 »

Dem Burschen in B?rengestalt w?rde ich den +2 WB-Bonus zugestehen, da er aus der selben Waffe resultiert wie auch die B?rengestalt selbst.

Ergo auch Initiative +2 und Gegnerabwehr -2?

Und ein Druide mit einer magischen Waffe erh?lt auch bei seiner Verwandlung den Bonus der Waffe auf Schlagen, Initiative und so?
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Abd al Rahman

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #6 am: 02. Mai 2012, 14:21:13 »

Ob ein Talent jetzt im Dolch oder im Ring eingebettet ist, seh ich erstmal als egal an. Ob der Charakter mit Ringen rumrennt in denen diverse Talente eingebettet sind oder er mit mehreren Dolchen rumrennt, bei denen die gleichen Talente eingebettet sind, spielt eigentlich keine Rolle.

Anders verh?lt es sich mit einem Waffenbonus. Der gilt tats?chlich nur wenn diese Waffe verwendet wird.
Limitiert ihr die Anzahl der Ringe nicht, die ein Charakter tragen kann?

Ergo wirken alle Talente, die in magischen Gegenst?nden enthalten sind, welche der Charakter dabei hat? Also ein Amulett, welches der Charakter in einem Beutel am G?rtel tr?gt wirkt genauso, wie eines das er um den Hals tr?gt und einen Dolch, den er in der Scheide am G?rtel hat?

Ich sehe schon den Magier mit Bogen und eingebettetem Sch?tzen III auf dem R?cken mit Zauberstab in der einen Hand und Schwert in der anderen. Zudem seinen G?rtel mit 10 magischen Dolchen ...

Ich h?tte jetzt vermutet, man k?nne 2 Ringe (einen pro Hand), 1 Amulett, 1 Helm, 1 Armschienen, 1 Beinschienen, 1 R?stung, 1 Umhang und 1 Schuhe tragen.

Worauf beziehst Du Deine Auslegung? In den Regeln steht dar?ber nix. Neben anatomischen Grenzen (mehr wie ein Plattenpanzer am K?rper ist seltsam) gibt es eine vielzahl von m?glichen Ausr?stungsgegenst?nden mit Talenten. Der Dietrich mit Schlossknacker drauf ist nur ein Beispiel. Mein Charakter hat 10 Finger, An jedem passt ein Ring wenn er will. Er tr?gt auch Ohrring und um seinen Hals hat es mehr Platz wie nur f?r eine Kette. Dazu kommen noch eine Gewandfibel und eine Broche. Je nach Herkunft k?nnen auch Schmuckst?cke in den Bart eingeflochten sein.

An Kleidungsst?cken tr?gt mein Charakter neben der R?stung und Schuhen auch eine Bruche und Hose/Beinlinge. Unter dem Kettenhemd gibt es ein Gambeson. Die H?nde werden von Handschuhen gesch?tzt. Dr?ber tr?gt er eine Weste. Wenn er reitet geh?rt ein paar Chaps zu seiner Kleidung. Als Waffentr?ger hat er ein Wehrgeh?nge um. Seine Pfeile sind in einem K?cher. Auf dem Kopf tr?gt er unter dem Helm eine Kappe.

All das und noch einiges mehr k?nnen Gegenst?nde sein, auf denen ein Bonus oder ein Talent liegt.

Und ja, ich wei? bei allen meiner Charaktere (und NSC als SL) was sie, bis hin zur Unterw?sche, tragen. Das geh?rt f?r mich zum Rollenspiel dazu. Das gibt mir eine Vorstellung von ihnen und l?sst sie lebending erscheinen.

Edit: Ich kann mir auch einen Charakter vorstellen, der Talente in T?ttowierungen einbetten l?sst. Die Regeln sagen nicht, dass das nicht geht.
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buddler

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Antw:Das Wirken von magischen Boni
« Antwort #7 am: 02. Mai 2012, 14:47:35 »

Worauf beziehst Du Deine Auslegung?
Jahrelange Erfahrung mit allen m?glichen Rollenspielen, unter anderem D&D. Meist ist die Zahl der "Slots" begrenzt. Muss aber nicht sein, weswegen ich ja unter anderem hier frage.
Durch die M?glichkeit beliebig viele magische Gegenst?nde zu tragen erschliesst sich mir nicht, wieso ein +3 Bonus bei einem magischen Gegenstand teurer ist als 3 mal +1.
Warum sollte jemand einen +3 Ring machen, wenn er auch 3 Ringe mit +1 tragen kann?
Das gleiche Gilt f?r Helme mit Kappen drunter ...

In den Regeln steht dar?ber nix. Neben anatomischen Grenzen (mehr wie ein Plattenpanzer am K?rper ist seltsam) gibt es eine vielzahl von m?glichen Ausr?stungsgegenst?nden mit Talenten. Der Dietrich mit Schlossknacker drauf ist nur ein Beispiel. Mein Charakter hat 10 Finger, An jedem passt ein Ring wenn er will. Er tr?gt auch Ohrring und um seinen Hals hat es mehr Platz wie nur f?r eine Kette. Dazu kommen noch eine Gewandfibel und eine Broche. Je nach Herkunft k?nnen auch Schmuckst?cke in den Bart eingeflochten sein.

All das und noch einiges mehr k?nnen Gegenst?nde sein, auf denen ein Bonus oder ein Talent liegt.

Und ja, ich wei? bei allen meiner Charaktere (und NSC als SL) was sie, bis hin zur Unterw?sche, tragen. Das geh?rt f?r mich zum Rollenspiel dazu. Das gibt mir eine Vorstellung von ihnen und l?sst sie lebending erscheinen.
Du schl?gst also vor, dass man von beliebig vielen am K?rper getragenen Gegenst?nden profitieren kann?

Zum Dietrich: wirkt bei Dir der Bonus nur, wenn der Charakter diesen auch einsetzt oder erh?lt der Charakter die Fertigkeit Schlossknacker auch, wenn er den Dietrich in der Tasche hat und einen Dolch verwendet?

Ich w?rde sagen, er wirkt nur wenn er verwendet wird.

Insofern m?sste man zwischen aktiven und passiven F?higkeiten unterscheiden. Schlossknacker geht nur, wenn man den Gegenstand auch in der Hand hat und einsetzt. Selbiges f?r Blocker, B?rengestalt & Co.
Passive F?higkeiten, wie Standhaft, Wahrnehmung & co wirken auch, wenn der Gegenstand weggesteckt ist

Oder wirken alle magischen Boni, solange der Charakter den Gegenstand irgendwo dabei hat?
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Germon

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« Antwort #8 am: 02. Mai 2012, 14:55:22 »

Durch die M?glichkeit beliebig viele magische Gegenst?nde zu tragen erschliesst sich mir nicht, wieso ein +3 Bonus bei einem magischen Gegenstand teurer ist als 3 mal +1.
Warum sollte jemand einen +3 Ring machen, wenn er auch 3 Ringe mit +1 tragen kann?
Mal davon abgesehen, dass ich auch eher "slot-orientiert" bin, kostet ein +3 Schutzring 3.250 GM, drei +1 Schutzringe aber zusammen 3.750 GM (ohne Materialwert des Rings/der Ringe).
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buddler

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« Antwort #9 am: 02. Mai 2012, 15:30:03 »

Durch die M?glichkeit beliebig viele magische Gegenst?nde zu tragen erschliesst sich mir nicht, wieso ein +3 Bonus bei einem magischen Gegenstand teurer ist als 3 mal +1.
Warum sollte jemand einen +3 Ring machen, wenn er auch 3 Ringe mit +1 tragen kann?
Mal davon abgesehen, dass ich auch eher "slot-orientiert" bin, kostet ein +3 Schutzring 3.250 GM, drei +1 Schutzringe aber zusammen 3.750 GM (ohne Materialwert des Rings/der Ringe).

OK ... gilt nur f?r Attributsboni:
Ein Ring mit K?rper +3 kostet ( 125 GM + 4000 GM + 25 GM (Ring) ) * 2 = 8300 GM
Drei Ringe mit je K?rper +1 kosten 3 * (125 GM + 1000 GM + 25 GM ) * 2 = 6900 GM

Ansonsten sorgen bei Probenboni die 125 GM daf?r, dass die drei Gegenst?nde teurer werden.
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« Antwort #10 am: 02. Mai 2012, 15:30:59 »


Limitiert ihr die Anzahl der Ringe nicht, die ein Charakter tragen kann?


Doch, auf 20. Danach sind alle Finger und Zehen belegt.
Bei m?nnlichen Charakt?ren evtl. noch 21.
Und wenn der Charakter einem Vierarmigen Volk angeh?rt dann nat?rlich auch entsprechend mehr.
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« Antwort #11 am: 02. Mai 2012, 15:34:02 »

Man kann auch mehrere Ringe an einem Finger tragen...
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Abd al Rahman

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« Antwort #12 am: 02. Mai 2012, 17:39:57 »

@Buddler

ich hab nach der Quelle gefragt, weil ich versuche mich an die Regeln zu halten bzw. Sie zu verstehen und auszutesten bevor ich Hausregeln einf?hre. Ich finde Herangehensweisen von anderen Systemen zu kopieren nicht hilfreich. Ich bin da Purist - bei jedem Regelwerk.

DS geht RAW davon aus, dass eine Figur von beliebig vielen Gegenst?nden profitieren kann. Das ist nicht unproblematisch. Ich hab dazu hier schon einen Strang er?ffnet. Einfach die Slots zu begrenzen ist f?r meinen Geschmack zu willk?rlich.

Zum Dietrich: Ja klar hat die Spielfigur immer den Vorteil. Wenn auf meinem Stiefel Schlossknacker liegt, bekomm ich den Bonus ja auch nicht nur beim eintreten von T?ren. Und bei Wahrnehmung auf Stiefeln sehen auch nicht nur meine H?hneraugen besser.

Deswegen: Solange der Charakter die Gegenst?nde am Mann tr?gt (im Rucksack w?re nach meiner Ansicht nicht mehr am Mann) wirken alle Boni.

Edit: Beim nochmaligen durchlesen wirkt meine Antwort etwas patzig. Ist aber nicht so gemeint :)
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« Antwort #13 am: 02. Mai 2012, 19:21:06 »

ich hab nach der Quelle gefragt, weil ich versuche mich an die Regeln zu halten bzw. Sie zu verstehen und auszutesten bevor ich Hausregeln einf?hre. Ich finde Herangehensweisen von anderen Systemen zu kopieren nicht hilfreich. Ich bin da Purist - bei jedem Regelwerk.

Offtopic, aber: Wollen wir einen Club aufmachen? Sehe ich n?mlich ganz genauso, aber leider teilen diese Ansicht recht wenige meiner Mitspieler :P
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Ursus Piscis

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« Antwort #14 am: 02. Mai 2012, 20:20:59 »

Bei m?nnlichen Charakt?ren evtl. noch 21.

 ;D ;D ;D

Eine interessante ?berlegung ist dabei, welche Effekte f?r so ein Schmuckst?ck passend w?ren ...  mit "Vergr?ssern" w?re dies vermutlich eines der begehrtesten Artefakte ?berhaupt.  ;)
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