Drucken

[Deep_Impact]

Wie w?rdet Ihr einen Trickster aufbauen? Schelm passt auch, wobei der Begriff in einer Fantasywelt eine ganz andere Bedeutung h?tte als bei uns in der Neuzeit und darum doch unpassend w?re.

Meine Idee ist ein Charakter, die sich Ihren Lebensunterhalt mit Trickbetrug und kleinen Gaunereien verdient, nicht wirklich b?se, aber ganz klar ungesetzlich.

VOLK: Mensch
KLASSE: Sp?her

K?R: 5 (ST:0, H?:0) 
AGI: 7 (BE:2, GE:3)
GEI: 8 (VE:2, AU:4)

Talente:
- Charmant
- Spitzohr

ggf. k?nnte ich sogar AGI und GEI tauschen, damit es in der typischen Dungeonumgebung nicht noch schwerer wird.

W?rden bei einem typischen ?ber den Tisch ziehen nun eigentlich beide Bonus gelten? Ergo:
Betr?gen(Schwindeln)   GEI + VE/AU = 8+4 + Charmant(2) + Spitzohr(3) = 17 (18 gegen anderes Geschlecht)

[Backalive]

Gute Idee.
Vor allem der Begriff 'Trickster' gef?llt mir.

Ich k?nnte mir den 'Trickster' als Mischklasse f?r die Rasse 'Mensch' vorstellen analog zum 'Runensch?tzen' als Mischklasse f?r die Elfen.

Was ist das Talent 'Spitzohr'?

[DinO]

ich denke er meint Schlitzohr... 

[Deep_Impact]

?h... stimmt

Du meinst eine Art Magier-Dieb richtig? Das war die erste Idee, aber davon bin ich abgekommen. Es soll wirklich ein Nichtmagier sein.

Das andere w?re auch interessant, aber was vollkommen anderes.

Den DS4- Runensch?tzen kenne ich nicht, muss ich mir mal durchlesen.

[Ursus Piscis]

Also, ich habe im ersten Moment bei dem Namen "Trickster" auch sofort an einen arcane trickster im Sinne eines multiclass bard/rogue gedacht ... trotzdem sicher ein interessanter SC, mit dem man viel Spa? haben kann! 

Wenn Du wirklich komplett aus K?mpfen raushalten willst, w?rde ich meinen, dass der Aufbau passt, ansonsten w?rde ich ihn doch mehr in Richtung Fernk?mpfer umbauen.
Ganz wichtiges Talent: Ausweichen 

[Deep_Impact]

Fernk?mpfer? V?llig unpassend. Eigentlich passt der Charakter nicht in die ?blichen Dungeoncrawls.

[Taschenschieber]

Ich schleiche mich mal vorsichtig an die Diskussion heran und rufe SNEAK ATTACK!

Damit (und mit netten unauff?lligen Waffen wie Messern und Wurfmessern) ist der Kamerad dann auch kampftauglich, ohne den Stil allzu sehr zu brechen.

[CK]

Ich w?rde mehr in die K?R-Gerschichten anfangs investieren und den daraus resultierenden Manko bei AGI/GEI sp?ter durch Talentr?nge wettmachen, sonst wird der immer auch ein Looser bleiben, der klein beigeben muss, wenns mal etwas Dicke kommt.

[Dom]

Sollte ein Schelm aber nicht gerade zerbrechlich sein und durch seinen Verstand gewinnen oder gut rennen k?nnen
Ein Schelm der sich dabei b?ses denkt

[Taschenschieber]

Der Schelm sollte imho wirklich eher durch K?pfchen und Geschick punkten k?nnen, da br?uchte es aber einiges an Sondertalenten f?r (Sneak Attack w?re wie gesagt ein Anfang, aus den bestehenden Talenten sollte man unbedingt ein wenig Ausweichen nehmen).

[Deep_Impact]

Schelm heisst ?brigens Todesbringer und nicht etwa Spa?vogel, so viel zur urspr?nglichen Bedeutung. War eine heftige Beleidigung wenn man nicht gerade den Henker meinte.

Der Tricks(t)er sollen schon eher ab vom Powerplaying und Mainstream-Helden laufen. Wobei der Einwand von CK schon sehr gut ist.

Das Wort Schelm war im Hochmittelalter des 12. und 13. Jahrhunderts ein ritterlicher Beiname und bedeutete Todbringer. Dieser Beiname deutete wohl auf die Kampfeigenschaften des Ritters hin. Im Sp?tmittelalter wurde die urspr?ngliche Bedeutung des Wortes Schelm mit der T?tigkeit des Scharfrichters verbunden und dadurch auch zur Bezeichnung dieser Berufsgruppe. Schelme geh?rten zu einer sozialen Randgruppe: Sie waren Angeh?rige eines zwar unentbehrlichen, aber verachteten Berufsstandes. Als solche lebten Schelme in einem zweideutigen Verh?ltnis mit einer auf sie angewiesenen, aber sie gleichzeitig ?chtenden ?besseren Gesellschaft?. Die Bezeichnung Schelm gegen?ber anderen wurde deshalb als schwere Beleidigung angesehen und war noch im 17. Jahrhundert als Verbalinjurie strafbar.

[Backalive]

Ein 'nichtmagischer' Trickster sollte tats?chlich sein Augenmerk mehr seine Schwerpunkte auf K?R und AGI legen.

VOLK: Mensch
KLASSE: Sp?her

K?R: 7 (ST:0, H?:1)
AGI: 8 (BE:3, GE:3)
GEI: 5 (VE:1, AU:1)

Talente:
- Diebeskunst
- Schlitzohr

Ein Trickster ist auch meiner Ansicht nach kein Mainstream-Charakter und schon gar kein Frontk?mpfer. Ich kann ihn mir schon eher so vorstellen wie 'Taschenschieber': mit unauff?lligen Waffen wie Messern, Langmessern und Wurfmessern ist der Heldencharakter dann auch bedingt kampftauglich.

[Taschenschieber]

Ein Trickster ist auch meiner Ansicht nach kein Mainstream-Charakter und schon gar kein Frontk?mpfer. Ich kann ihn mir schon eher so vorstellen wie 'Taschenschieber': mit unauff?lligen Waffen wie Messern, Langmessern und Wurfmessern ist der Heldencharakter dann auch bedingt kampftauglich.

...nicht, solange Unauff?lligkeit nicht regeltechnisch belohnt wird.

[Backalive]

...nicht, solange Unauff?lligkeit nicht regeltechnisch belohnt wird.

Hmmm..., Deinen Einwand versteh ich jetzt nicht ganz. Was meinst Du mit 'regeltechnisch nicht belohnt wird'?

Die Heilerin in unserer Gruppe h?lt sich bei k?mpferischen Konfrontationen auch vornehmlich im Hintergrund. Daf?r ?ffnen sich der exotischen Sch?nheit, sie ist eine Zasarin, in D?rfern und St?dten bei Stadtwachen, Verwaltungen, H?ndlern u.?. T?ren und Tore.

[Taschenschieber]

Ob deine Waffe verborgen ist oder nicht, macht im Kampf nur dann einen Unterschied, wenn es im Kampf einen Unterschied macht, ob dein Gegner dich sieht oder nicht. Solange es eh egal ist, kann der Trickster rein vom Crunch her auch eine Barbarenstreitaxt schwingen.

[CK]

Das ist mit Hinterh?ltiger Angriff in Verbindung mit Meucheln erst was f?r erfahrenere Charaktere.

[Deep_Impact]

Ich glaube, mein Charakterkonzept wird hier nicht verstanden. Naja ist ja auch egal.
Egal. Mal dr?bernachdenken, was ein Mischcharakter so an Zaubern beherrschen m?sste um eine guter Magier-Dieb zu sein.

Ich denke das w?re eher eine Heldenklasse, als eine Grundklasse (wie der Runensch?tze).

Mal Zauber sammeln:
Balancieren
Blenden
? Botschaft
Duftnote
Durchl?ssig
? Durchsicht
? Einschl?fern
Federgleich
? Flackern
? Freund
Lauschen
Licht
Magie entdecken
? Magisches Schloss
Niesanfall
! ?ffnen
? Schutzschild
Spionage
Springen
Spurt
? Stolpern
Tanz
Tarnender Nebel
Trugbild
? Unsichtbarkeit
Verborgenes Sehen
? Verwirren
Volksgestalt
Wand?ffnung
Zauberleiter
! Zaubertrick

[Tarin]

So wie ich dich verstehe, ist dein Konzept eigentlich der typische DSA Streuner

[Backalive]

Du meinst eine Art Magier-Dieb richtig? Das war die erste Idee, aber davon bin ich abgekommen. Es soll wirklich ein Nichtmagier sein.

Wieso bist Du im zweiten Schritt davon abgekommen? Und warum kehrst Du jetzt zu diesem Ansatz zur?ck?

Du meinst eine Art Magier-Dieb richtig?
Das andere w?re auch interessant, aber was vollkommen anderes.

Warum w?re das dann was vollkommen anderes gewesen?

Ich glaube, mein Charakterkonzept wird hier nicht verstanden. Naja ist ja auch egal.

Ich finde das nicht egal. 
Dann m??test Du es n?her erl?utern. Evtl auch mit einem Beispiel in einem praktischen Einsatz.

[Ursus Piscis]

Ich denke, dass das Konzept schon verstanden wurde. Alle Anregungen hier beziehen sich darauf,
wie so ein Held auch einen Kampf ?berstehen k?nnte, falls er in einem verwickelt werden sollte.
Das soll ja hin und wieder vorkommen.
 
Und mit  -Regeln ist so ein Trickster, wenn er Auseinandersetzungen ?berleben soll, gar nicht so
einfach zu bauen.

[Deep_Impact]

Ich denke, dass das Konzept schon verstanden wurde. Alle Anregungen hier beziehen sich darauf,
wie so ein Held auch einen Kampf ?berstehen k?nnte, falls er in einem verwickelt werden sollte.
Das soll ja hin und wieder vorkommen.
 
Und mit  -Regeln ist so ein Trickster, wenn er Auseinandersetzungen ?berleben soll, gar nicht so
einfach zu bauen.

,
Vollkommen richtig. Geht nur wenn die Gruppe wei? dass sie sich in K?mpfen nicht auf ihn verlassen kann.

Das mit den Zaubern ist nur ein Nebenprodukt und hat mit der ersten Idee nichts zu tun.
Der DSA Streuner passt ganz gut, ja!

[Ursus Piscis]

Na, in dem Fall w?rde ich ihn eventuell noch extremer ausrichten und mich bei K?mpfen im Dungeon eher auf  und  verlassen:

VOLK: Mensch (evtl. stattdessen Halbling, wenn die bei euch als Volk m?glich sind)
KLASSE: Sp?her

K?R: 4 (ST:0, H?:0)
AGI: 8 (BE:3, GE:2)
GEI: 8 (VE:2, AU:3)

Talente:
- "Charmant"
- "Schlitzohr"

F?r die weitere Talentauswahl w?rde ihm mich an der Liste f?r den Meisterdieb orientieren, da der Schelm/Streuner/Trickster vermutlich einige Talente teilt

Aber ich denke ohne "Ausweichen" wird es trotzdem hart ... na ja wie hei?t es so sch?n: no risk, no fun 

[Bothag]

Quasi Der Gaukler!
Das ist was ich unter Schelm bzw. Trickster verstehe.
Historisch aus Sicht der Comedia dell Arte gesehen k?men als Waffen
nur Rapire und eventuell noch Dolche in Frage.
Comedia dell Arte das Mittelalterliche Wandertheater italienischen Ursprungs
(nur f?r die denen das jetzt nix sagt).

[Sir Slayalot]

Nicht eher fr?hneuzeitlich?

[Jon Snow]

Zu der Grundklasse "Schelm" sollte es dann auch noch drei passende Heldenklassen geben, z.B. "Schlingel", "Racker" und "L?mmel" 

[Bothag]

Den Lümmel lassen wir jetzt aber mal wo er ist!
.....Oh...... ich habe nicht das geringste gesagt!