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[Obi Wan]

Hallo zusammen!

Ich wollte einfach generell mal fragen, wie lange eure Spieler durchschnittlich brauchen, bis sie das maximal Level (sprich 20) erreicht haben. Wie viele Abende bzw. Abenteuer habt ihr daf?r gebraucht? Klar ist das nicht das wichtigste Element am Rollenspiel, aber mich w?rde es einfach mal interessieren, wie es da so bei euch aussieht.

Viele Gr??e
euer
Obi Wan

[CK]

Laaaaange.
Richtig laaaaange.

1 - 1 1/2 Jahre mindestens bei 1x/Woche spielen ohne die typischen Ausfallzeiten.

[Abd al Rahman]

Lang? Ich halte das f?r extrem kurz. Ok, ich komm ja auch vocn Midgard

[Melias]

Lang? Ich halte das f?r extrem kurz. Ok, ich komm ja auch vocn Midgard

F?r MIDGARD-Verh?ltnisse ist das wirklich extrem kurz.


Melias

[Backalive]

Lang? Ich halte das f?r extrem kurz. Ok, ich komm ja auch vocn Midgard

Nicht nur f?r Midgard.
Obwohl wir jetzt in einer DSA-Kampagne und mehreren vorbereitenden Abenteuern etwa f?nf Jahre spielen, hat der h?chststufige Charakter jetzt Stufe 15 erreicht.

[Stargazer]

Ich finde die Geschwindigkeit ok. Die wenigstens Gamer die ich kenne haben heute noch die Zeit jahrelang 1x pro Woche zu spielen. Und dann ist es mehr als entt?uschend, wenn man die ganzen tollen hochstufigen F?higkeiten nie nutzen kann.

[ozz]

1x w?chentlich 1- 1/2 lang Jahre DnD gespielt und Stufe 17 erreicht. Das ist bislang mein einziger Vergleich an Stufensystemen, die ich als Spieler erlebt habe. Joar, bis noch auf Sundered Skies, was wir alle 2-3 Wochen mal spielen, seit Feb. Da sind wir jetzt auf Veteranen Stufe. Normalerweise bin ich auch kein Freund von Stufen und Klassensystemen, aber  ist zum Gl?ck nicht so ?berladen, das es noch mit minimal B?rokratie spielbar ist.  zock ich als SL und meine Spieler, immerhin 4 Slayer, sind jetzt nach 4 Sessions Stufe 4. Zwei Tote, zwei beinahe Tote und einen fast komplett TPK. So geh?rt es sich auch 
Achso und jetzt am WE nehmen wir die Festung des Unheils in Angriff, mal sehen, ich hatte ihnen schon angedroht, das wir bald weg von den vorgegebenen Chars gehen und eigene Chars bauen und vielleicht m?ssen wir das auch 

[CK]

Achso und jetzt am WE nehmen wir die Festung des Unheils in Angriff, mal sehen, ich hatte ihnen schon angedroht, das wir bald weg von den vorgegebenen Chars gehen und eigene Chars bauen und vielleicht m?ssen wir das auch 

Beachte unbedingt, dass in FdU die Monsteranzahl der Printversion der 1. Auflage ge?ndert wurde (siehe SSL-Board):
Halte Dich an die Angaben im PDF bzw. die der 2. Auflage in der Boxversion. Konkret geht um Anzahl und Zustand der Trolle am Eingang und die Skelette, die aus der Schlucht hoch zur Plattform klettern - sonst kannste auch gleich n Felsen vom Himmel auf die raufknallen lassen, macht weniger Arbeit

[ozz]

Achso und jetzt am WE nehmen wir die Festung des Unheils in Angriff, mal sehen, ich hatte ihnen schon angedroht, das wir bald weg von den vorgegebenen Chars gehen und eigene Chars bauen und vielleicht m?ssen wir das auch 

Beachte unbedingt, dass in FdU die Monsteranzahl der Printversion der 1. Auflage ge?ndert wurde (siehe SSL-Board):
Halte Dich an die Angaben im PDF bzw. die der 2. Auflage in der Boxversion. Konkret geht um Anzahl und Zustand der Trolle am Eingang und die Skelette, die aus der Schlucht hoch zur Plattform klettern - sonst kannste auch gleich n Felsen vom Himmel auf die raufknallen lassen, macht weniger Arbeit

Hatte ich schon gelesen, zumal ich die Box Variante gekauft habe. Einen geh?rigen Schub Angst habe ich ihnen auch schon verpasst, in dem ich Harringer als NSC mit rein genommen habe, der davor warnte dort unvorbereitet hin zu gehen. Einige Ger?chte um Trolle haben die Spieler auch schon aufgeschnappt. Jetzt sollte das Stellungsspiel nur besser werden (das eigentlich Problem) und die Festung wird geraidet.

[CK]

Wir br?uchten mal Dungeon Guides aus Spielersicht f?r Spieler, nach dem Motto "Ich war dort, h?rt meine Warnungen..."

[Sedy]

1x w?chentlich 1- 1/2 lang Jahre DnD gespielt und Stufe 17 erreicht.

Ich rechen bei meine D&D 3.5er Gruppe mit ca 16 Stunden pro Level. Wir schaffen es aber auch nicht mehr oft zusammen zu kommen. Daf?r ist dann die Geschwindigkeit w?hrend dem Spiel extrem hoch.

Wenn ich die Standard menge an Material was ich brauch f?r eine 10+ Stunden Sitzung ausrechne. W?rden die bei DS von 1 auf 9+ gehen mit die normale D2Gs (so 3 one page dungeons reichen bei die f?r ca 6 Stunden)

Allerdings sind meine Spieler auch gut aufeinander eingestellt und h?chstens die m?gliche Bedrohung, das eventuell  ein Attentat passieren k?nnte sorgt bei denen f?r Verz?gerung... (wo dann 2 Stunden einen Plan aufgestellt wird um ein encounter von 5 Minuten zu vereinfachen)

[Chrysophiles]

Wir br?uchten mal Dungeon Guides aus Spielersicht f?r Spieler, nach dem Motto "Ich war dort, h?rt meine Warnungen..."

Erfahrungsgem?? wird das irgendwo zwischen Ohr und Hirn eines Spielers in "Da gibts ordentlich XP!!!" umgewandelt und verfehlt somit zielsicher seinen urspr?nglichen Zweck

[ozz]

1x w?chentlich 1- 1/2 lang Jahre DnD gespielt und Stufe 17 erreicht.

Ich rechen bei meine D&D 3.5er Gruppe mit ca 16 Stunden pro Level.

Passt, denn wir spielen Montags zwischen 3-4 Stunden.
W?re dann, deiner Rechung nach, 1 Level im Monat bei 16-18 Monaten dann ca. 17 Level 

[Greifenklaue]

Ich finde die Geschwindigkeit ok. Die wenigstens Gamer die ich kenne haben heute noch die Zeit jahrelang 1x pro Woche zu spielen. Und dann ist es mehr als entt?uschend, wenn man die ganzen tollen hochstufigen F?higkeiten nie nutzen kann.

So ist es! Ich hab schon das gef?hl, dass man bei DS schneller ansteigt als bei typischen Mitbewerbersystemen (!). Das find ich ganz symphatisch, zumal es etwas entsch?rft wurde von 3.5 auf 4. Oder irr ich mich?

[CK]

In welche Richtung entsch?rft?

Die EP-Tabelle wurde jedenfalls ?u?erst ?berlegt angegangen und w?hrend der Betamonate st?ndig weiter ausgependelt.

 Zu schnell darf es nat?rlich nicht gehen, nlo? nicht, aber so "fett" ist der Unterschied zwischen 2 Stufen bei gl?cklicherweise nicht und einer meiner Entwicklungsgrunds?tze ist, dass ein Spieler aus h?ufigen, kleinen Verbesserungen / "Es passiert was" mehr Spa? zieht, als wenn nur alle Jubeljahre mal ein gro?er Sprung kommt.

[Greifenklaue]

Dass man in der 4 ein paar mehr EP als in 3.5 braucht, oder erinnere ich mich falsch?

Oder waren nur die Helodenklassen erh?ht gegen?ber den "normalen" Hochstuflern?

[Backalive]

Dass man in der 4 ein paar mehr EP als in 3.5 braucht, oder erinnere ich mich falsch?

Hier der Vergleich der Tabellen (ich hoffe, ich darf das so zeigen).
In DS4 braucht man schon ein paar EP mehr, um die Stufenleiter hochzuklettern.

[Backalive]

Ich hab nochmal nachgesehen. Daf?r wurden aber auch die EP der Monster von DS3.5 auf DS4 z.T. deutlich angehoben. 

[Greifenklaue]

DS 4 ist ?brigens die alte DSA-tabelle, fiel mir neulich auf: Neue Stufe = Alte Stufe + 100 EP.

[Taschenschieber]

?h, du meinst Alte Stufe * Neue Stufe * 50EP?

[Backalive]

?h, du meinst Alte Stufe * Neue Stufe * 50EP?

Mir ist heute bei der Arbeit an einem Charakterdokument zur Stufenleiter etwas aufgefallen.
Obige Formel stimmt auch nur bedingt. Exakt lautet sie: (Stufe-1) * Stufe * 50
Leider ist die Formel nur bis zur Stufe 16 g?ltig. Ab Stufe 17 erh?ht sich die Schrittweite der erforderlichen EP. Und zwar von 100 auf 200 Punkte.

Ich nehme mal an, da? das so gewollt ist.

Leider bringt es die Berechnung der Stufenleiter mittels Formel in einem Excel-Sheet voll durcheinander. 
Mich w?rde interessieren, warum diese Steigerung vorgenommen wurde? Nur, um von der DSA-Tabelle abzuweichen oder um die Stufe 20 auch 20.000 EP kosten zu lassen?

[CK]

Ich nehme mal an, da? das so gewollt ist.

Aber selbstvast?ndlich.
Alles bei ist so gewollt, wie es ist

Mich w?rde interessieren, warum diese Steigerung vorgenommen wurde? Nur, um von der DSA-Tabelle abzuweichen oder um die Stufe 20 auch 20.000 EP kosten zu lassen?

Irgendwelche DSA-Tabellen habe zuletzt Mitte/Ende der 80er mir mal angeguckt - wenn die eine ?hnliche Leiter haben ist das wirklich, absolut reinster Zufall.
Aber vom Reinsten. Ich nix DSA - nada

Die EP-Tabelle wurde so gestaltet, weil sie sich in den mehr als einj?hrigen w?chentlichen Testspielen als am besten herausgestellt hat (in Bezug auf die eher geringe EP-Menge, die es mit wachsender Monsterh?rte gibt) und ab Stufe 16 der HighEnd-Bereich anf?ngt. Die Tabelle geht in "echt" aber auch auf noch h?her, als nur 20.000 bzw. Stufe 20.

[Whisp]

Die Tabelle geht in "echt" aber auch auf noch h?her, als nur 20.000 bzw. Stufe 20.

EPIC BOX !!!

[Backalive]

Die EP-Tabelle wurde so gestaltet, weil sie sich in den mehr als einj?hrigen w?chentlichen Testspielen als am besten herausgestellt hat (in Bezug auf die eher geringe EP-Menge, die es mit wachsender Monsterh?rte gibt) und ab Stufe 16 der HighEnd-Bereich anf?ngt.

Hmmm. Das versteh ich jetzt nicht ganz. Wenn es f?r die wachsende Monsterh?rte weniger EP gibt - im Verh?ltnis - dann m??te doch die erforderliche Punktezahl von einer Stufe zur n?chsten, in diesem Fall dann ab Stufe 16, sinken und nicht h?her werden?
Oder hat es nur damit zu tun, um in diesem sogenannten 'High-End-Bereich' einfach nochmal die Anforderungsschraube etwas anzuziehen?

Nicht falsch verstehen: ich finds gut. Es gibt nichts schlimmeres als eine Epic-Helden-Inflation. 

[CK]

Hmmm. Das versteh ich jetzt nicht ganz. Wenn es f?r die wachsende Monsterh?rte weniger EP gibt - im Verh?ltnis - dann m??te doch die erforderliche Punktezahl von einer Stufe zur n?chsten, in diesem Fall dann ab Stufe 16, sinken und nicht h?her werden?

Nein, denn dann w?rde man ja immer "schneller" aufsteigen. Wir haben jedenfalls damals extrem viel Theorie und praktische ?bung in die EP-Leiter gesteckt, ich dr?sel das jetzt aber nicht alles hier nochmal auf.

[Backalive]

Nein, denn dann w?rde man ja immer "schneller" aufsteigen. Wir haben jedenfalls damals extrem viel Theorie und praktische ?bung in die EP-Leiter gesteckt, ich dr?sel das jetzt aber nicht alles hier nochmal auf.

Nein, nein. Das wollte ich auch gar nicht. Mir ist nur eben die Erh?hung im EP-Bedarf aufgefallen.
Das hier eine Menge Erfahrungswerte und Hirnschmalz drinstecken kann ich mir gut vorstellen. Es ist gut so wies ist.
Wie gesagt, mir ist nur aufgefallen, da? ab Stufe 16 der Bedarf an EP steigt, um in die n?chste Stufe zu kommen. 

[CK]

Da steckt auf jeden Fall aber auch das klassische "Ausbremsen zum Ende hin" ebenfalls mit drin

[ozz]

Da steckt auf jeden Fall aber auch das klassische "Ausbremsen zum Ende hin" ebenfalls mit drin

Und es schreckt ab, kleine Mobs zu "grinden" um zu leveln, wo wir schon im MMO Bereich sind xD

[CK]

Gro?es, ungeschriebens RPG-Gesetz
Der Gro?teil der EP sollte ja eh nicht aus K?mpfen resultieren ^^

[Germon]

Der Gro?teil der EP sollte ja eh nicht aus K?mpfen resultieren ^^

Wie... 

[Backalive]

Gro?es, ungeschriebens RPG-Gesetz
Der Gro?teil der EP sollte ja eh nicht aus K?mpfen resultieren ^^

Und das schreibt der 'geistige Vater' von Dungeonslayers.   

[Malachit]

Gro?es, ungeschriebens RPG-Gesetz
Der Gro?teil der EP sollte ja eh nicht aus K?mpfen resultieren ^^

@CK: Kannst Du mir das genauer erkl?ren? Bisher dachte ich, dass die Gegner EP doch den Gro?teil ausmachen ... 

[ozz]

Ich glaube, was er meinte war, dass das Abenteuer von sich aus den gr??ten Posten machen sollte und dann die Mobs hinzukommen. So ist der Zen des RPGs ^^

Just slay 

[Backalive]

Ich glaube, was er meinte war, dass das Abenteuer von sich aus den gr??ten Posten machen sollte und dann die Mobs hinzukommen. So ist der Zen des RPGs ^^

H?rt sich wunderbar philosophisch an.
Und ich hab kein Wort verstanden. Aber so solls ja sein, wenns philosophisch wird. 

[Selesias]

Was meint ihr eigentlich mit Mobs und was ist grinden? Ein Mob ist laut W?rterbuch "P?bel, Abschaum, Gesindel, Pack, Lumpenpack, Brut" und Grind = "Schorf, Hautausschlag oder Sch?del". Das ergibt irgendwie keinen Sinn.

Warum wollt ihr irgendeinem Gesindel Hautausschlag bescheren?

[CK]

In MMORPGs sind Mobs Gegnergruppen, die in bestimmten Gegenden spawnen. Wenn man da stundenlang abh?ngt, nur um hohl diese Mops immer und immer wieder f?r EP zu klatschen, ist das grinden.

[Ursus Piscis]

Das h?rt sich ja ungemein spannend und reizvoll an ... 

@ Selesias: kommt vermutlich von "to grind" = mahlen, schleifen, reiben 

[ozz]

In MMORPGs sind Mobs Gegnergruppen, die in bestimmten Gegenden spawnen. Wenn man da stundenlang abh?ngt, nur um hohl diese Mops immer und immer wieder f?r EP zu klatschen, ist das grinden.

right ^^

Und in den richtigen MMOs konntest du Spieler grinden

PvP auf deutsch Spieler gegen Spieler.