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[MH+]

Hallo,

ich habe mitbekommen, dass sich Greenstuff
daf?r am besten eignet. Kennt jemand von
euch zuf?llig gute Anleitungen, die einem
Anf?nger erste Grundtechniken vermitteln,
mit denen man auch schon gleich was an-
fangen kann...?

Hat jemand von euch Erfahrungen mit dem
Modifizieren / Herstellen von 10mm Minis
aus Greenstuff? Ist das sehr schwer, oder
ist es vom Schwierigkeitsgrad her vergleich-
bar mit dem Bemalen von gleichen?
Was kann man machen, was st??t an die
Grenzen von Modelliermasse? Jeder Hin-
weis hilft mir weiter.

Beste Gr??e und danke im Voraus!
MHXXXX

[MH+]

Hab heute von einem Kumpel einen kurzen
Streifen Greenstuff bekommen. Hab mal
versucht damit ein paar der Minis zu modden,
es f?llt mir aber extrem schwer das weiche
Zeugs in der richtigen "Stellung" zu behalten.

Ein Beispiel: Einem der Zwergen mit Hammer
wollte ich einen H?rnerhelm modeln: Helm
(oder Kappe) hat er ja schon, dachte ich mir.
Also einfach nur zwei kleine, spitze H?rnchen
an jede Seite und fertig!

Funzt aber iwie nicht - Ich befeuchte das Stuff
auch ordentlich und mein Bastelmesser ist
sauber, aber entweder A) es klebt nicht oder
B) das eine H?rnchen verformt sich bereits,
w?hrend ich das zweite anbringen will.

Jetzt die Frage: Was mache ich falsch?

Kann man Greenstuff auf bearbeiten, wenn
es getrocknet ist oder muss ich es im weichen
Zustand formen? Vielleicht sollte ich einfach
die H?rner iwie vorher modeln und dann
rankleben? o___O Brauche Hilfe.

[Nasenmann]

Vielleicht hast du schlechtes Greenstuff? Ich nutze das Zeug von ArmyPainter, das ist g?nstig und gut. Da verformt sich eigentlich nichts von selbst, es sei denn, die Teile sind sehr gro? und schwer. Hast du die beiden Farben denn auch richtig gut verknetet?

Davon ab: Greenstuff l?sst sich auch beim Aush?rten noch recht gut verarbeiten. Also kann man auch ein bisschen warten, bis es was h?rter ist. Ansonsten ist es praktisch, wenn man ein wenig d?nnen Draht hat, den man schonmal grob vorbiegt. Daran kann man dann Greenstuff befestigen und es bleibt ein bisschen besser in Form.

[MH+]

Dar?ber, ob das Greenstuff kacke ist oder nicht,
kann ich nix sagen .D Hab ja vorher noch nie
mit welchem gearbeitet. Hab Blau und Gelb
gut vermischt, geknetet und dann eben mit
dem Bastelmesser versucht es an die Mini
zu dr?cken. Und dann traten eben die oben
beschriebenen Probs auf.

Ich probiers mal morgen mit Draht. Danke f?r
den Tipp!

[Nasenmann]

Oh, und je feuchter, desto weniger klebt es. Im Gunde ist Anfeuchten nur wichtig, damits nicht an den Fingern kleben bleibt 

[MH+]

Oh, und je feuchter, desto weniger klebt es. Im Gunde ist Anfeuchten nur wichtig, damits nicht an den Fingern kleben bleibt 

Hab schon gemerkt.

Aber leider klebt das Zeugs auch so nicht
wirklich gut: Musste immer mitm Bastel-
messer nachdr?cken / fixieren. Naja,
mal gucken, vllt. funzt es mitm Draht.

[Minardes]

Meine bescheidenen Erfahrungen mit Miliput (fine white):

Um eine optimale Verbindung zwischen zwei unterschiedlichen Materialien herzustellen, also hier die Zinnmischung und dem GS, ist oft eine Stiftung notwendig: Loch bohren, d?nnen Draht einkleben und drumherum aufmodellieren.

GS haftet zwar sehr gut, aber wenn die Unterlage (sprich Mini) noch Fett enth?lt, kann es nicht haften. L?sung: Mini mit einfachem Seifen- oder Sp?liwasser abwaschen.

Zweite Problemm?glichkeit: Wenn es sich um schr?ge Fl?chen handelt, greift die wunderbare Welt der Physik: Das einfache Andr?cken von GS/MP erzeugt nicht gen?gend Druck, damit das Zeug auch haften. Einfacher gesagt: Das Gewicht der H?rner ist zu hoch, da in der Mitte keinerlei Festdr?cken erfolgt und folglich auch kein Kleben zustande kommen kann.

Dritte Problemm?glichkeit: Sollte man nicht exakt, und ich meine es so!; die gleiche Menge an beiden Komponenten verarbeiten/gemischt werden, ist die "Klebeeigenschaft" nicht unbedingt 100% gegeben. Meist ist dies nicht unbedingt ersichtlich, und die diversen 2K Epoxyddichter (mehr ist es n?mlich nicht) reagieren hier h?chst unterschiedlich. 

Und bez?glich deines Sculpting Problems: Google mal nach "Drew Williams Sculpting Studio". IIRC hatte der einen Beginner?s Guide f?r Gen Con herausgegeben. Ein ebenso einfacher Weg ist ?ber TMP, dort sind tonnenweise links im Forum auf denen Sculpting Guides gelistet sind einfach die search function anwerfen und du kriegst gen?gend links).

Und meine bescheidene Meinung. Der letzte wirkliche Ma?stab zum spielen/konvertieren/sculpten von Minis ist und bleibt 15/18 mm! Alles darunter verursacht in meinem Alter Augentripper und Gehirnerweichung.

Gr??e   

[Minardes]

Hier der link f?r Drew Williams:
http://www.satyrsculptingstudio.com/pages/archives.htm

Gr??e

[MH+]

Hier der link f?r Drew Williams:
http://www.satyrsculptingstudio.com/pages/archives.htm

Gr??e

Wie genau komm ich da zur Anleitung...? Finde die iwie nicht.

[Minardes]

Einfach nach unten scrollen und das Bild  rechts unten anklicken. Alternativ geht auch

http://www.satyrsculptingstudio.com/downloads/DWsculpting-class.pdf

oder

http://www.stormthecastle.com/miniatures/how-to-sculpt-fantasy-miniatures-1.htm

f?r eine andere Site.

Gr??e

[Minardes]

Tach erstmal,

ich hab noch ein paar links f?r "sculpting miniatures":

http://www.stormthecastle.com/miniatures/what-you-need-to-sculpt-miniatures.htm
http://griffinguides.com/sculptalong-putting-my-feelers-out/
http://www.hourofwolves.org/?view=articles&which=greenArmature
http://www.hourofwolves.org/?view=articles&which=sculptingFaces
http://www.minisculpture.co.uk/
http://www.tabletop-terrain.com/archives/category/sculpting/
http://www.matakishi.com/bmblesson1.htm
http://griffinguides.com/sculpt-along-building-the-armature/

Hoffe es hilft.

Gr??e

[Giddeon]

Ich w?rde dir vorschlagen es einfach mal mit

Super Sculpy Clay

zu versuchen.
455g kosten ca. $10.
Greenstuff finde ich extrem bescheiden. Nicht nur, das man es erst mal weich kneten und mischen muss. Es hat eine konsistenz wie Fimo und ist auch nach dem aush?rten noch arg Gummi artig.
SSC wird da richtig hart und man kann es recht lang bearbeiten und sehr gut formen. Ist eben ein Polymer Ton.
Selbst kleine Objekte und Details lassen sich prima rausarbeiten.
Zur not schau einfach mal bei youtube danach. Es gibt ein paar sehr interessante Videos dazu.

[MH+]

Vielen Dank, Giddeon. Sieht super aus das Zeugs.

Hat jemand Erfahrungen mit Milliput gemacht...?
Ein Kumpel meint, das sei auch super zum Modellieren.

[HittenRunner]

Vielen Dank, Giddeon. Sieht super aus das Zeugs.

Hat jemand Erfahrungen mit Milliput gemacht...?
Ein Kumpel meint, das sei auch super zum Modellieren.

Ist bei mir schon laaaange her, dass ich damit gearbeitet habe. Damals war das Zeug ruckzuck hart und auch nach dem "Aush?rten" br?selig. Aber sehr gut schleifbar.

[Giddeon]

Vielen Dank, Giddeon. Sieht super aus das Zeugs.

Hat jemand Erfahrungen mit Milliput gemacht...?
Ein Kumpel meint, das sei auch super zum Modellieren.

Ist bei mir schon laaaange her, dass ich damit gearbeitet habe. Damals war das Zeug ruckzuck hart und auch nach dem "Aush?rten" br?selig. Aber sehr gut schleifbar.

Ist ja auch Ton. Der f?hlt sich nach dem Aush?rten eben anders an wie FIMO
Aber wenn du eine Figur mit Alkohol nachgl?ttest und ne Spr?hgrundierung dr?ber haust, wird es ziemlich stabil und man kann selbst feine St?be (z.b. Bogen, Speere, Schwerter) problemlos formen.
F?r FigurenAdds w?rde ich allerdings mehrere Teile modellieren. Das Ganze abformen und mit Zinn oder Kunstoff giessen.
Ton ist halt nichts f?r den t?glichen Hardcore-Gaming-Einsatz ^^

EDIT:
Mit Milliput hatte ich bisher noch nicht das Vergn?gen. Wo kriegt man das am Besten her ?
Vielleicht teste ich demn?chst mal CERNIT an.. Bin mal gespannt wie man damit arbeiten kann.

http://www.trollfactory.de/Cernit-lufttrocknende-Modelliermasse-Weiss-1kg.html

[Nasenmann]

Hat jemand Erfahrungen mit Milliput gemacht...?
Ein Kumpel meint, das sei auch super zum Modellieren.

Ist ziemlich grob, das Zeugs. Und ist auch br?selig, wie Hittenrunner sagt. Mir gef?llt Greenstuff besser, aber probieren geht ?ber studieren.

Es ist wie mit den meisten Dingen im Modellbau, man muss Verschiedenes selbst testen. Denn nicht selten ist die Vorliebe f?r ein bestimmtes Produkt direkt mit den eigenen F?higkeiten und Herangehensweisen gekoppelt. Und dann ist da ja noch der Preis und die Menge, die man ben?tigt... 

[Giddeon]

Also...

ich hab mich heut mal mit dem Inhaber von trollfactoy.de in Verbindung gesetzt.
Erstmal muss ich sagen das der Typ mir einfach alle Fragen direkt und problemlos beantwortet hat.
Zudem noch schnell und vern?nftig beraten worden.
Der Shop ist scheinbar noch im Aufbau und wird st?ndig erweitert. Aber die Auswahl ist f?r alle, die Modellieren, Formen erstellen oder Giessen wollen schon mal eine Anlaufstelle.
Er meinte auch, das die sogar anbieten k?nnen Formen und Figuren zu erstellen/giessen. Nat?rlich auf Anfrage usw. Aber schon mal gut zu wissen.

Hab mir erstmal 1kg CERNIT ROC Modelliermasse bestellt zum antesten.
Bei 7,90 kann man nicht viel falsch machen.
Super Sculpey Clay habt er zwar noch nicht im Programm, will er aber in naher Zukunft aufnehmen.
Der Versand ist komplett kostenlos.
Farben von Vallejo bietet er auch zu humanen Preisen an.

Dann warte ich mal gespannt auf die Masse und werde euch auf dem Laufenden halten, was sie taugt.

Ich hab mir sagen lassen, das sie wei? ist. Zu verarbeiten sei wie Ton und nach dem Aush?rten an der Luft kann man sie polieren, wodurch sie noch ein Marmorfinish kriegen soll.

[Nasenmann]

Hab mir erstmal 1kg CERNIT ROC Modelliermasse bestellt zum antesten.

Dann warte ich mal gespannt auf die Masse und werde euch auf dem Laufenden halten, was sie taugt.

Da bin ich sehr gespannt. Hab ?fters mit lufttrocknendem Tonzeugs gearbeitet, aber f?r Miniaturen k?me mir das nie in den Sinn. Lass mich aber gerne eines besseren belehren.

[Giddeon]

Hab mir erstmal 1kg CERNIT ROC Modelliermasse bestellt zum antesten.

Dann warte ich mal gespannt auf die Masse und werde euch auf dem Laufenden halten, was sie taugt.

Da bin ich sehr gespannt. Hab ?fters mit lufttrocknendem Tonzeugs gearbeitet, aber f?r Miniaturen k?me mir das nie in den Sinn. Lass mich aber gerne eines besseren belehren.

Mit normalem Ton k?nnte ich mir das auch nicht vorstellen. Allerdings habe ich mit Polymer Clay schon einige Sachen probiert. Klappt soweit auch sehr gut, da er sch?n geschmeidig zu verarbeiten ist.
CERNIT kenne ich allerdings noch nicht. Also harren wir der Dinge, wann das Zeug eintrudelt

[gnarv]

Was man auch einmal versuchen k?nnte w?re FIMO.
Eine knetartige Masse die im Bachhofen aush?rtet. Allerdings wohl nur zum kompletten Designen zu benutzen da man eine Plastik oder anderes Material Mini wohl eher nicht in den Backofen verfrachten sollte.

[Giddeon]

Was man auch einmal versuchen k?nnte w?re FIMO.
Eine knetartige Masse die im Bachhofen aush?rtet. Allerdings wohl nur zum kompletten Designen zu benutzen da man eine Plastik oder anderes Material Mini wohl eher nicht in den Backofen verfrachten sollte.

FIMO ist mir ein zu starres Material. Es gibt da zwar inzwischen auch bessere Modelliermassen, die auch wohl geeignet w?ren detailliert zu arbeiten, aber mich st?rt diese Backofen-aush?rt-geschichte.
In der Regel sind das dann rein synthetische Polymere, die sich bei W?rme verbinden. In der Regel kann man diese danach nur noch schwer weiter bearbeiten (feilen, schleifen usw)
der Super Sculpey Firm Polymer Ton oder auch das Cernit hat den Vorteil, das er an der Luft trocknet und nach dem Aush?rten noch weiter modelliert werden kann. So kann man auch zur Not noch mit einem Feindremel oder Polieraufsetzen Details herausarbeiten.
Auch zum beimodellieren oder kleine Reperaturen ist er deswegen sehr gut geeignet.

[gnarv]

Ok, so tief stecke ich in der Materie nicht drin zudem bin ich handwerklich nicht gerade geschickt.
Hab mich nur daran erinnert weil es in j?ngeren Jahren gerne f?r Weihnachtsgeschenke al? Broschen verwendet wurde.

[Giddeon]

Ok, so tief stecke ich in der Materie nicht drin zudem bin ich handwerklich nicht gerade geschickt.
Hab mich nur daran erinnert weil es in j?ngeren Jahren gerne f?r Weihnachtsgeschenke al? Broschen verwendet wurde.

ja f?r solche Dekosachen kann man FIMO ruhig mal verwenden. Oder f?r Bastelkram f?r Kinder. Es gibt inzwischen eine "?hnliche" Masse von Fimo. Die hei?t Efaplast. Damit kann man wohl auch modellieren. Aber mit der hab ich noch keine Erfahrung gesammelt.