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[Zauberlehrling]

Es kam gerade im Gespräch mit einem meiner Spieler aus der Forenrunde:

- Krieger müssen eigentlich immer davon ausgehen, dass zumindest einer ihrer Ränge "Brutaler Hieb" durch "Ausweichen" vollkommen nutzlos gemacht wird.
- ZAWs und Späher mit den "äquivalenten" Talenten Zaubermacht bzw. Fieser Schuß haben dieses Problem nicht (da Ausweichen nur bei NK funktioniert).

Geht es nur mir so, oder ist das wirklich ein wenig unausgeglichen bzw. "unfair"?

[Sintholos]

Das betrifft ja nur Gegner, die sowas wie Talentränge haben und bei denen dann auch noch Ausweichen ausgewählt wurde. Im Großen und Ganzen, denke ich, sind das Ausnahmen.

[Thaddaeus]

Weiß nicht - aber als Krieger rechne ich immer damit das mein erster Schlag mit brutaler Hieb ins Leere geht  .

Edit: ob das ein Problem ist, sei mal dahin gestellt - vielleicht ist das auch Balancing - aber die Frage ist dann ob man den Rang in brutaler Hieb besser spart.

[CK]

Schwierig.
Der SL kann sagen, meine Gegner weichen nur aus, wenn ein Brutaler Hieb kommt (nicht unbedingt logisch).
Ebensogut könnte der SL sagen, niemand wird gerne getroffen, daher weichen meine NSC IMMER zuerst aus, wenn sie das können. Dann machen die Spieler ihren Brutalen Hieb erst in der Folgerunde (nicht unbedingt logischer).

Alternativ könnte der SL auch anbieten - da der NSC ja nicht weiss, wann der Brutale Hieb wirklich kommt bzw. der SC diesen überhaupt beherrscht - das jeder Spieler zwei Zettel hat. Auf einem steht "Dieser Angriff ist mit Brutaler Hieb", auf dem anderen steht "Dieser Angriff ist ohne Brutaler Hieb". Greift der SC dann an, schiebt er einen der beiden Zettel verdeckt vor. Der SL kann dann überlegen, ob sein SC jetzt ausweicht oder später. Erst danach wird gewürfelt und gecheckt, ob Brutaler Hieb eingesetzt wird oder nicht.
Etwas umständlich, in der Praxis womöglich aber gar nicht so verkehrt.

[Bruder Grimm]

Muss Ausweichen nicht angesagt werden, bevor feststeht, ob der Angriff den Ausweichenden trifft? Und nach meinem Verständnis steht das fest, sobald die Würfel gefallen sind. Also, wenn der Brutale Hieb gewürfelt ist, dann war's das mit Ausweichen.

[CK]

Muss Ausweichen nicht angesagt werden, bevor feststeht, ob der Angriff den Ausweichenden trifft? Und nach meinem Verständnis steht das fest, sobald die Würfel gefallen sind. Also, wenn der Brutale Hieb gewürfelt ist, dann war's das mit Ausweichen.

By the Book ganz genau so.
Ist in der Praxis aber immer n bissel doof manchmal bei ausweichenden NSC, gerade wenn der eh mit Werten und Tabellen rotierende SL gerade noch ne Spielerfrage beantwortet und der Nächste schon loslegt.
Daher hier eine Alternative.

[Thaddaeus]

Muss Ausweichen nicht angesagt werden, bevor feststeht, ob der Angriff den Ausweichenden trifft? Und nach meinem Verständnis steht das fest, sobald die Würfel gefallen sind. Also, wenn der Brutale Hieb gewürfelt ist, dann war's das mit Ausweichen.

Achso, das Ausweichen muss vor brutaler Hieb angesagt werden - auch ne schlaue Geschichte. 

[Zauberlehrling]

Bruder Grimm du hast recht, der Ablauf ist ja eigentlich wie folgt:

Krieger: Ich greife den Rattling an
SL: Der weicht aus
-> Kein Würfel wurde gewürfelt...

Damit kann man dann den Brutalen Hieb erst ansagen bevor man würfelt. Danke!

[CK]

Damit kann man dann den Brutalen Hieb erst ansagen bevor man würfelt. Danke!

Dann aber bitte auch von den NSC nichts anderes erwarten.

[Thaddaeus]

Damit kann man dann den Brutalen Hieb erst ansagen bevor man würfelt. Danke!

Dann aber bitte auch von den NSC nichts anderes erwarten.

Mache ich nicht 

[Zauberlehrling]

Damit kann man dann den Brutalen Hieb erst ansagen bevor man würfelt. Danke!

Dann aber bitte auch von den NSC nichts anderes erwarten.

Natürlich nicht - solche Regeln gelten für alle oder niemanden.

[CK]

 

[dragonorc]

Also ich spiel ja mehr GS, und da kommt Ausweichen immer bei Salve/ Autofeuer oder Brutalem Hieb von den Spielern.
Es bei den NSCs dann "auf blöd" zu spielen wäre irgendwie banane.

Wenn ich meinen Spielern die Salve erst vor dem würfeln ansage und dann ausweichen verbiete töten sie mich, fürchte ich....

[Zauberlehrling]

Also ich spiel ja mehr GS, und da kommt Ausweichen immer bei Salve/ Autofeuer oder Brutalem Hieb von den Spielern.
Es bei den NSCs dann "auf blöd" zu spielen wäre irgendwie banane.

Wenn ich meinen Spielern die Salve erst vor dem würfeln ansage und dann ausweichen verbiete töten sie mich, fürchte ich....

Ich habe gerade eben nachgeschaut, weil ich dachte: Wie bitte? Aber ja: Ausweichen ist bei Gammaslayers auch bei Fernkampf-Angriffen erlaubt... Womit aber auch genau mein Punkt aus Post 1 ganz anders zu sehen wäre: Weil dann "leiden" auch die "Späher" (also Fernkämpfer) drunter und "Fieser Schuss" hat nicht so den Vorteil gegenüber "Brutaler Hieb"...

Insgesamt bist du aber sehr nett muss ich sagen - denn Salve/Dauerfeuer besteht mMn nach aus mehreren Angriffen wo jeder Schuss ein eigenes "Ausweichen" bräuchte...

[dragonorc]

Also ich spiel ja mehr GS, und da kommt Ausweichen immer bei Salve/ Autofeuer oder Brutalem Hieb von den Spielern.
Es bei den NSCs dann "auf blöd" zu spielen wäre irgendwie banane.

Wenn ich meinen Spielern die Salve erst vor dem würfeln ansage und dann ausweichen verbiete töten sie mich, fürchte ich....

Ich habe gerade eben nachgeschaut, weil ich dachte: Wie bitte? Aber ja: Ausweichen ist bei Gammaslayers auch bei Fernkampf-Angriffen erlaubt... Womit aber auch genau mein Punkt aus Post 1 ganz anders zu sehen wäre: Weil dann "leiden" auch die "Späher" (also Fernkämpfer) drunter und "Fieser Schuss" hat nicht so den Vorteil gegenüber "Brutaler Hieb"...

Insgesamt bist du aber sehr nett muss ich sagen - denn Salve/Dauerfeuer besteht mMn nach aus mehreren Angriffen wo jeder Schuss ein eigenes "Ausweichen" bräuchte...

Ich bin auf jeden Fall zu nett, deswegen auch immer mal erbost, wenn ich dann on top auch noch Beschwerden von Spielern dazu bekomme.
An der Stelle aber nicht unbedingt, da Salve durch einen einzigen Wurf abgebildet wird und auch (außer man teilt den Angriffswert auf oder so ähnlich) nur ein Ziel trifft. Bei  ist es eher ein Flächenangriff, da sieht es wieder anders aus.

[dragonorc]

  löst die Unsymmetrie durch das Talent Abrollen. Dann sind es zwar zwei Talente, aber eben eines für Fern- und eines für Nahkampf. Auch das funktioniert aus meiner Sicht gut.

[Zauberlehrling]

Ah - ich spiel viel mehr und habe eine Salve mit dem dortigen Talent verknüpft (und damit sinds eigene Angriffe). Du hast recht - Abrollen löst diese Unsymmetrie ganz gut - könnte man SCs in durchaus auch erlauben das zu nehmen.