Um derartige Fallstricke wie falsche historische Darstellungen zu umgehen und meine Spieler nicht übermäßig zu verwirren, neuge ich dazu, komplett auf historisch akkurate Settings zu verzichten. Hab eh nicht ausreichend Ahnung vond en einzelnen Epochen um sowas aufzuziehen. Fantasy ist mir da viel lieber. Vandria auf Caera ist ein wunderbares Beispiel dafür: Macht es Sinn, dass der Adel Vandrias dazu neigt, an vorderster Front zu kämpfen, weil er sich als erster Diener am Volk versteht? Vielleicht nicht, wenn man einbezieht, dass Erbfolgen und Dergleichen ja wichtig sind und evtl. durch unglückliche Umstände die Adelshäuser der Reihe nach ausgerottet werden. Aber es ist halt Fantasy, warum also nicht? Das gibt mir zumindest die Möglichkeit auch adlige SC regelmäßig in gefährlich Abenteuer zu hetzen. 
Jop ist schwierig wenn die nicht alle Spieler auf nem ähnlichen Level sind, deswegen sage ich ja sind Klischees oft einfach nötig. Aber wie gesagt historische Akuratheit ist ja oft auch nicht nötig bzw. von Gruppen garnicht gewünscht. Umso cooler finde ich es wenn es knallhart durchgezogen wird...da schlägt halt mein Historikerherz
Aber auf Dauer bevorzuge ich auch Fantasy da es deutlich angenehmer ist
Zu Vandria: warum nicht: weil es innerhalb der Welt auch nicht unbedingt logisch wääääre, wenn es nicht Wiederbelebung gäbe und Vandria ja alle treue Helianappel sind...da stelle ich mir gerade vor wie so Veteranen nicht ihre Narben miteinander vergleichen, sondern wie oft sie schon wiederbelebt wurden
Was die Zensur angeht: Das Problem sind die Konzepte dahinter, nicht die Wörter an sich. Zigeuner beschreibt weit weniger ein Volk als vielmehr eine Lebensweise. Esmeralda im Glöckner von Notre Dame wäre ein Charakter, der das eigentlich gut einfängt. Verbietet man mir jetzt, das Wort Zigeuner zu benutzen und sagt: "Das sind aber Sinti und Roma", dann macht man zwei Dinge. Erstens erfolgt eine Trotzreaktion und andere werden das Wort einfach weiterverwenden und auch regelmäßiges Spachkorrigieren wird das nicht ändern sondern meist nur verstärken. Zweitens erfolgt eine Übertragung des Konzepts "Zigeuner" auf die Wörter "Sinti" und "Roma". Zigeuner und Sinti bzw. Roma sind aber eigentlich nicht dasselbe und haben zum Großteil überhaupt nicht die mit Zigeuner assozieerte Lebensweise. Nun wird aber die negative Bedeutung als Konzept über die vormals neutralen Wörter gestülpt, bis dann der Begriff auch verboten und durch eine zuvor neu erfundene Bezeichnung gelegt wird. In den USA kann man das ja zum Beispiel sehr gut beobachten. Nigger war die Bezeichnung für einen schwarzen Sklaven und auch damals schon sehr negativ belegt, Negro aber z.B. wurde als neutral angesehen. Dieses wurde dann nach der Segregation nicht mehr als neutral sondern ebenfalls als negativ angesehen und durch Black / Afro-American / Afriacan-American ersetzt. Die damit verbundenen Konzepte sind aber dennoch gleich geblieben.
Disney als Argument gegen Rassismusimplikationen heranzuziehen ist nicht der beste move
Aber ich weiß was du meinst. Trotzdem macht es das nicht richtig...in Dumbo gibt es auch ne ziemlich rassisstische Szene am Anfang (von Jim Crow ganz zu schweigen) nur weil sie in einem Film vorkommt macht es das nicht besser. Klar ist Zigeuner ein einfacher Begriff weil er wie gesagt mit bestimmten Bedeutungen aufgeladen ist jedoch keineswegs ein neutraler, wie gesagt es ist ein bewusster Begriff zur Ausgrenzung, da wie du ja auch richtig sagst er keine feste Volksgruppe beschreibt (Fahrendes Volk ist übrigens ne gute Alternative
). Und auch wenn Sinti und Roma auf seine Art problematisch ist, macht es das Wort Zigeuner ja nicht weniger problematisch. Ich kann auch schlecht sagen nur weil ich dich nicht HSohn nenne ist Wichser keine Beleidigung...
Zu 1. ich gehe halte lieber davon aus, dass erwachsene Menschen sich auch wie solche verhalten können und eben nicht wie trotzige 3-jährige...dass das auf einige nicht zutrifft weiß ich auch, aber wie auch bei einem trotzigen 3-jährigen sollte man solchen Leuten deswegen trotzdem nicht nachgeben. Wohin es führen kann solchen Leuten nicht zu wiedersprechen hat man im übrigen vorletztes Wochenende gesehen...
Zu 2. da Negro synonym mit Nigger benutzt wurde ist auch das kein neutrales Wort...es ist eben genau mit dieser abwertenden Bedeutung aufgeladen. Verbieten tut es dir ja keiner, zumindest gehe ich stark davon aus, dass das FBI weder dir noch mir die Tür eingetreten hat, obwohl wir es benutzt haben
Man sollte sich aber eben seiner Geschichte und gesamten Bedeutung bewusst sein und nicht so tun als seien das normale Begriffe. Und wenn man sie im falschen Kontext benutzt muss man sich auch auf die entsprechende Antwort gefasst machen. Ich kann mich auch nicht beschweren wenn ich eine geballert bekomme, wenn ich fremde Typen mit "Hi du Wichser" anspreche, obwohl ich mir ziiiiiiiiemlich sicher bin dass wir alle kleine Ferkelchen sind, die irgendwann schonmal Hand an sich gelegt haben
@Dzaarion Ist ja in Ordnung - aber dieses Herumlavieren um einen Begriff herum verschafft diesem dann auch bloß einen Nimbus den keiner gebrauchen kann (Wie wenn dann Leute andeuten wollen das jemand dunkelhäutig ist und sich dann mit fantasievollen Beschreibungen versuchen). Meinetwegen können wir die Sauce gern umbenennen. Das Problem ist doch das ungarische Art es nicht im Ansatz trifft weil das dann nur eine Paprikasauce ist und in einer original "wie auch immer wir sie jetzt nennen wollen" Sauce ist nunmal nicht nur Paprika drin!
Jop ich kann dieses stark pigmentierter Mensch oder sonen Stuss auch nicht ab und da wird sich wohl noch irgendwas gebräuchliches finden lassen müssen (so funktioniert Sprache ja auch), aber wie gesagt es macht den Begriff weder besser noch neutraler, sondern es bleiben immer noch Begriffe mit denen man nicht einfach so um sich schmeissen sollte, weil sie eben eine Menge ausdrücken und implizieren, da sehe ich auf der anderen Seite eben auch ein großes Problem in der Aushölung und Verharmlosung vieler Begriffe die momentan viel zu inflationär benutzt werden. Auch da nochmal ich finde es falsch diese Begriffe grundsätzlich zu verbieten man muss darüber sprechen und muss sie einordnen erst recht dafür dass sich so etwas nicht wiederholt.
Ich bin mir übrigens auch ziemlich sicher, dass in ner Zigeuner-Sauce auch keine Zigeuner drin sind
Ich wäre ja für Würg-Sauce...mehr macht die nämlich nicht bei mir
Alter, wieviel Text sich hier ansammelt für Randwissen, dass ich soeben schon wieder vergessen habe ...
Der Thread Spielrundenübersicht - Slayvention 2021 sollte eigentlich kein Diskurs über historisch korrekt zu interpretierende Sessions oder politisch korreten Ausdrucksweisen herangezogen werden.
So rassistisch, sexistisch, plump, Menschenverachtend und historisch so dermaßen neben der Wahrheit wie ich mich (ingame!) auf der SV gebahre sollte mich im echten Leben niemand sehen...
Sry die haben angefangen
Bin jetzt auch ganz brav und höre auf
Aber das meine ich ja: Kontext ist wie immer king, spielst du nen amerikanischen Plantagenbesitzer wird der eher weniger so gewesen sein, wie Mel Gibsons Selbstdartsellung im Patriot...könnte man drauf verzichten (wenn sich jemand im direkten Umfeld) davon angegriffen fühlt? Sicher...würde es die historische Authentizität mindern? Sicher...würde es das Spiel "kaputt" machen? Sicher nicht. Es ist halt immer die Frage mit wem man spielt und wer es mitbekommt und ob die Beteiligten eben wissen was Spiel ist und was nicht.
Autor
Thema: Spielrundenübersicht - Slayvention 2021 (Gelesen 10125 mal)