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Dungeonslayers => Allgemein => Die Welt Caera [AvC] => Thema gestartet von: Thorwald am 10. Mai 2013, 22:38:31

Titel: Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Thorwald am 10. Mai 2013, 22:38:31
In meiner einen Gruppe mit 2 Waldelfen kam bei´m Essen das Thema Fleisch "auf den Tisch"(ja, Entschuldigung, lausiges Wortspiel), wobei die Waldelfen unentschieden waren, ob sie jetzt auf dem Marktplatz als solch naturverbundene Wesen Fleisch kaufen und auch verzehren könnten. Ich als SL interpretierte dass (wald-)elfische Wesen so, dass es Fleisch, im Gegensatz zu Fisch, partout nicht zu sich nimmt. Wildelfen hätte ich es vielleicht erlaubt, Sandelfen sowieso, und bei den Ascheelfen bin ich mir ziemlich sicher, dass sie sich nur von Albträumen und Gummibärchen ernähren.
Wie ist im Forum da die allgemeine Meinung, ist Fleisch für Elfen in Ordnung, oder hat der Zwerg weiter die Möglichkeit, sich über die Langohren lustig zu machen?
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Xasch am 10. Mai 2013, 23:00:03
"Naturverbunden" ungleich Vegetarismus.

Fleischkonsum ist das natürlichste auf der Welt, selbstverständlich sollten Elfen jagen und häuten und braten und schlemmen!!!  :)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Sibich am 10. Mai 2013, 23:03:16
Ich denke alle Elfen essen Fleisch. Schließlich gehört ja "Jäger" zu den Kulturtalenten der Elfen oder? (Hab das RvC nicht da). Vll essen Elfen ja nur Fleisch von Tieren die sie selbst erlegt haben?
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 10. Mai 2013, 23:33:23
Fleischkonsum ist das natürlichste auf der Welt, selbstverständlich sollten Elfen jagen und häuten und braten und schlemmen!!!  :)

Sehe das auch so.  :)
Fleischkonsum ist für die meisten Elfen, was nicht heißen soll, das es auch unter ihnen einige Verirrte gibt, die nur Pflanzen essen, vollkommen normal.
Sie sind mehr noch als Menschen mehr Jäger als Sammler und Bauern. Sie leben von dem, was die Natur ihnen von haus aus liefert, ohne das sie groß säen, pflanzen, ernten.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: gelber Zauberer am 10. Mai 2013, 23:34:55
Warum sollten Elfen kein Fleisch essen? Die ham ja keine Felder auf den sie was anbauen können, also kommen nurnoch Fleisch und gesammeltes Obst in Frage. Logische Schlussfolgerung: Obst & Fleisch = Ja; Gemüse = Skeptisch.

PS: Ascheelfen ernähren sich von Waldelfen ...
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 11. Mai 2013, 11:08:05
PS: Ascheelfen ernähren sich von Waldelfen ...

Blasphemie !   ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Detritus am 11. Mai 2013, 11:17:07
Warum kein Fleisch, aber Fisch. Das scheint mir nicht ganz konsequent zu sein.

Für mich bedeutet Naturverbundenheit nicht automatisch Vegetarismus. Im AvC steht auch nichts von Vegetarismus, nur das die Waldelfen der Natur nicht mehr entnehmen, als sie wirklich brauchen. Wie sie zur Fleischproduktion der Menschen stehen, wird keine Aussage getroffen. Möglicherweise rümpfen sie darüber die Nase, weil der Verbrauch viel zu hoch ist und sie es vielleicht unsportlich finden, dass die Tiere nicht gejagt worden sind. Vielleicht akzeptieren sie es auch einfach. Ich denke, man sollte es letztlich den Spielern überlassen, ob ihre Figuren/Waldelfen Vegetarier sind oder nicht. Ihnen das konsequent vorzuschreiben halte ich für unpassend. Wenn die Spieler sich entschieden haben, dann sollten sie es aber auch konsequent durchhalten.

Detritus

Zitat
PS: Ascheelfen ernähren sich von Waldelfen

 ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Deep_Impact am 11. Mai 2013, 11:20:04
Ich würde das vielleicht eher interpretieren, als nicht zum Spaß oder Sport Tiere töten, sondern der Natur nur das zu nehmen, was man braucht.
Vielleicht noch einen kleine Sühne-Spende, an den Geist des Tieres, wenn man es ganz naturverbunden mag.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Thorwald am 11. Mai 2013, 13:09:36
Natürlich bedeutet für mich Naturverbundenheit auch nicht gleich Vegetarismus, ich selber kann "vegetarisches Gedankengut" auch nicht richtig nachvollziehen. Ich habe mich bei der Fragestellung jedoch unter anderem an der Buchreihe Eragon orientiert, in der die Hauptfigur nach der "Umwandlung" zum Halbelf in dem Konflikt zwischen seinem Fleisch nahezu vergötternden Drachen und den vegetarischen Elfen steht.

Apropos, wären die Halbelfen nicht ein gutes Volk für  :ds: , vielleicht mit den Volksfähigkeiten Unsterblich, Nachtsicht, Arrogant, Fragil, Magisch begabt und Talentiert?
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Gutzog am 11. Mai 2013, 13:13:43
Als naturverbundene Wesen sollte Fleischverzehr eigentlich völlig normal sein, der Respekt vor dem Leben und anderen Wesen aber schon gegeben sein. Genauso natürlich werden die Elfen nur von der Natur nehmen, was sie wirklich benötigen und dabei die Auswirkungen ihres Handelns im Auge behalten (siehe Regelwerk). MMn gibt es keinen Grund aus Elfen Vegetarier zu machen. Das mag zwar in unserer Welt eine Lebenseinstellung sein, in einer mittelalterlichen Welt dürfte diese Sichtweise bei in der Wildnis lebenden Elfen, Menschen o.ä. eher auf Unverständnis stoßen. Letzten Endes entscheiden allerdings Spieler und Spielleiter selbst wie sie es handhaben wollen.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Detritus am 11. Mai 2013, 13:24:51
Natürlich bedeutet für mich Naturverbundenheit auch nicht gleich Vegetarismus, ich selber kann "vegetarisches Gedankengut" auch nicht richtig nachvollziehen. Ich habe mich bei der Fragestellung jedoch unter anderem an der Buchreihe Eragon orientiert, in der die Hauptfigur nach der "Umwandlung" zum Halbelf in dem Konflikt zwischen seinem Fleisch nahezu vergötternden Drachen und den vegetarischen Elfen steht.

Apropos, wären die Halbelfen nicht ein gutes Volk für  :ds: , vielleicht mit den Volksfähigkeiten Unsterblich, Nachtsicht, Arrogant, Fragil, Magisch begabt und Talentiert?
Die Elfen in der Literatur unterscheiden sich - im Gegensatz zu den Zwergen - doch sehr stark. In den Chroniken von Deverry (von Katherine Kerr) sind es Nomaden, die Pferde und Schafe züchten. Letztere als Rohstofflieferanten (darunter auch Fleisch zum Essen). In Tad Williams Drachenbein-Thron-Saga sind sie eher japanisch/asiatisch angehaucht, wie es da um den Konsum von Fleisch geht, weiß ich jetzt gerade nicht. Und dann die Eragon-Elfen, um nur mal drei Beispiele zu nennen. Da fällt es schwer ein klassisches Bild zu entwickeln.

Wie gesagt, ich würde es den Spielern überlassen, ob sie einen Vegetarier spielen wollen oder nicht. Es sei denn, ihr habt gemeinsam in der Gruppe beschlossen, dass Waldelfen Vegetarier sind. Das wäre was anderes.

Die Halbelfenidee ist gut!  ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 12. Mai 2013, 11:11:07
Für mein spielerisches Empfinden sind die Elfen Caeras zwar vorwiegend naturverbunden, vor allem die Waldelfen von Dynar, Ausnahmen bestätigen die Regel, was aber nicht zwingend mit Vegetarismus gleichzusetzen ist. Sie leben im Einklang mit der Natur, entnehmen ihr nicht mehr als sie selbst zum Leben und Überleben benötigen, behalten ihr Tun aber immer im Auge. So mag es auch sein, daß ein erlegtes Tier geehrt wird, ein kurzes Dankesgebet an die Geister der Natur o.ä. erfolgt.

Einem Spieler explizit vorzugeben, das sein Elfencharakter grundsätzlich Vegetarier ist, halte ich nicht für sinnvoll.  :)

@Halbelf
Die Idee dazu finde ich nicht schlecht. Ob es sich jedoch in Modifikatoren ausdrücken soll kann ich nicht sagen. Vielleicht reicht es ja, einfach in Absprache mit dem Spielleiter zu klären, inwieweit sich der Halbelf vom Elfen unterscheidet; oder andersherum wieviel elbisches Erbe der menschliche Charakter mitbekommen hat.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: avakar am 12. Mai 2013, 18:22:35
"Vegetarier" entstammt dem Alt-Elfischen und bedeutet "Schlechter Jäger"  ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Thorwald am 12. Mai 2013, 20:19:19
Eigentlich stammt es aus einer Sprache einiger indogener Völker Amerikas  ;)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Detritus am 12. Mai 2013, 22:51:55
"Vegetarier" entstammt dem Alt-Elfischen und bedeutet "Schlechter Jäger"  ;D
Der ist gut. ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: avakar am 13. Mai 2013, 09:25:00
Eigentlich stammt es aus einer Sprache einiger indogener Völker Amerikas  ;)
Wie, es gab mal Elfen in Amerika??!! ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Swiss~Saga am 13. Mai 2013, 10:22:06
Elfen gabs mal überall^^
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 13. Mai 2013, 17:24:38
Elfen gabs mal überall^^

Na wenn ihr alle es nur einseht.   ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Bothag am 01. Juli 2013, 00:27:08
Elfen und Fleisch?
Näää! Lembasbrot und das Beste noch mehr Lembasbrot! ;)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Lunand am 27. Januar 2014, 11:08:33
Ohne Fleisch wird schwer
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Swiss~Saga am 27. Januar 2014, 12:57:34
Keiner meiner je gespielter elfen war je Vegetarier (Veganer erst recht nicht)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 28. Januar 2014, 11:53:24
Keiner meiner je gespielter elfen war je Vegetarier (Veganer erst recht nicht)

Mach Dir keinen Kopf. Elfen sind vollendete Jäger. Und wieso wären sie das, wenn sie sich nur von Broccoli ernähren würden?

Dieses hartnäckige Ammenmärchen ist rein im Neid der Zwerge begründet. Es hängt damit zusammen, das Zwerge, da sie ja vorwiegend unter Tage leben, sich in der Mehrheit der Zeit nur von Pilzen (wer sind hier die wahren Vegetarier?) und Höhlengetier wie Grottenkäfer und Molche ernähren können. Deshalb wird von ihnen diese Mär immer wieder geschürt.   ;)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Swiss~Saga am 28. Januar 2014, 12:01:12
Selbst die vegetarischen Elfen Essen Fleisch.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: MH+ am 28. Januar 2014, 16:41:38
Ich bin nicht Vegetarier, weil ich Tiere liebe, sondern weil ich Pflanzen hasse.

und:

Fast wäre ich Veganer geworden; hab aber noch mal Schwein gehabt.

und:

Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Lunand am 13. Februar 2014, 11:44:48
Keiner meiner je gespielter elfen war je Vegetarier (Veganer erst recht nicht)


Bei mir auch nicht  ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Deep_Impact am 13. Februar 2014, 11:59:28
@Lunand: Sammelst du gerade Beiträge?
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Lunand am 13. Februar 2014, 14:29:54
Na Klar  ;) was hast du denn gedenkt ???
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Swiss~Saga am 14. Februar 2014, 10:51:05
Na Klar  ;) was hast du denn gedenkt ???

Das macht man aber nicht

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Lunand am 14. Februar 2014, 14:19:27
war auch voll erst gemeint! >:(
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Deep_Impact am 14. Februar 2014, 14:45:36
Ist nicht bös gemeint, aber wenn man hier schnell hintereinander Tread-Nekromantie betreibt und das mit knappen Einwürfen wie den unteren, dann kann man das vermuten...

(http://www.greensmilies.com/smile/d2_saya_necro2.gif)

Bei mir auch nicht  ;D

wäre zu krass   8 )

ok, nicht schlecht  ;)

man kann ja nie wissen! ;D

:D ;D :thumbup:
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: mad_eminenz am 14. Februar 2014, 15:30:10
@ Deep_Impact
geiler Smiley

Ach noch was zu Elfen:(Quelle DRoSI .man beachte Körnerfresser)

Elfen haben den Grünen Daumen. Wo Elfen sich niederlassen verändert sich die Natur bald zu ihrem Besten. Elfen leben im Einklang mit der Natur und beeinflußen ihre Entwicklung positiv. Ein Großteil der Elfenmagie beschäftigt sich immer mit der Natur, ihrer Pflege, Heilung und ihrer Veränderung. In einigen Welten sind Elfen ausschließlich Vegetarier. Viele Kritiker bezeichnen Elfen deshalb auch scherzhaft als Körnerfresser oder Öko-Terroristen. Elfen beeinflußen Pflanzen so, daß sie abgeschlossene Bereiche formen und so zu lebenden Behausungen werden.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Mondstrahl am 14. Februar 2014, 17:13:39
Passend zum Thema und passend zum Valentinstag... (http://www.11freunde.de/sites/default/files/styles/col7/public/bild_28.png)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 14. Februar 2014, 19:30:31
@Deep_Impact
Geiler Smiley. Noch geiler: wie Du ihn in Deinen Post gepackt hast. Pure Magie. Elfenmagie.   ;)

Was Lunand anbelangt: er ist ein Jüngling, ein junger Elf, er weiß noch nicht, sich richtig in der reglementierten Welt der Menschen zu verhalten.


Ach noch was zu Elfen:(Quelle DRoSI .man beachte Körnerfresser)

Elfen haben den Grünen Daumen. Wo Elfen sich niederlassen verändert sich die Natur bald zu ihrem Besten. Elfen leben im Einklang mit der Natur und beeinflußen ihre Entwicklung positiv. Ein Großteil der Elfenmagie beschäftigt sich immer mit der Natur, ihrer Pflege, Heilung und ihrer Veränderung. In einigen Welten sind Elfen ausschließlich Vegetarier. Viele Kritiker bezeichnen Elfen deshalb auch scherzhaft als Körnerfresser oder Öko-Terroristen. Elfen beeinflußen Pflanzen so, daß sie abgeschlossene Bereiche formen und so zu lebenden Behausungen werden.

Ich habs gesehen. Ich habs gelesen. Ich hab gelacht.
Welten? Was zählt ist Caera. Und hier sind Elfen begnadete Jäger und Fallensteller, also auch Fleischesser. Das ist in Basalt gemeißelt.   ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Mondstrahl am 14. Februar 2014, 21:02:14
In Caera lebt auch dieser spezielle Elfen-Stamm:

(http://www.slowfisch-bremen.de/aussteller_slowfisch/logo/sized/274_Senf-Elfen.jpg)

Nix ist besser auf einer selbst gejagten Bratwurst!
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Sir Slayalot am 18. Februar 2014, 10:15:19
Oder auf Räuchertofu. ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 19. Februar 2014, 09:56:13
Oder auf Räuchertofu. ;D

Nix ist besser auf einer selbst gejagten Bratwurst!

Kost vom Feinsten eben. Wie es die Art der feinsinnigen, kultivierten, weitgeistigen Elfen eben ist.   ;)

Apropo Vegetarier: gehört da nicht eher die Spezies der Zwerge dazu? Haben nicht die Zwerge den unterirdischen Pilzanbau in Farmengröße kultiviert? Kommt nicht von den Zwergen das Kochbuch von den 111 verschiedenen Arten, Pilzsuppe zuzubereiten?
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Sir Slayalot am 19. Februar 2014, 10:22:01
Dabei ist doch glasklar, wer die vegetarischste Spezies ist: Ich sage nur grüne Haut und Hauer, um Wurzeln aus dem Boden zu graben ...
Orks bringen nur deshalb so viele Menschen, Elfen und Zwerge um, damit sie die kompostieren können.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Swiss~Saga am 20. Februar 2014, 18:59:53
Oder auf Räuchertofu. ;D

Nix ist besser auf einer selbst gejagten Bratwurst!

Kost vom Feinsten eben. Wie es die Art der feinsinnigen, kultivierten, weitgeistigen Elfen eben ist.   ;)

Apropo Vegetarier: gehört da nicht eher die Spezies der Zwerge dazu? Haben nicht die Zwerge den unterirdischen Pilzanbau in Farmengröße kultiviert? Kommt nicht von den Zwergen das Kochbuch von den 111 verschiedenen Arten, Pilzsuppe zuzubereiten?

Klugscheisser Modus an: Pilze gehören nicht zur Pflanzengattung

Klugscheissermodus meines zweiten (durchschizofrenie erlangtes){ich weis gutes Deutsch} iches an: trotzdem gehören Pilze zur fegetarischer Nahrung.

Wechsel meines 1. Ichs in den kindischen Modus: bähh :P


 ;)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 21. Februar 2014, 07:35:28
Klugscheisser Modus an: Pilze gehören nicht zur Pflanzengattung

Ach, nicht?  Was sind sie dann? Ein Tier-Gemüse-Hybrid? Ähnlich wie die allseits bekannten Killertomaten?

Übrigens: das Slayerforum zeichnet sich neben reichlich Nerd-Geblubber auch durch einen nicht geringen Bildungsfaktor aus. Also ruhig 'klugscheißen'  ;D , was ich dann nicht als solches ansehe, sondern nur frei heraus mit Wissen und Weisheit.   ;) 
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Blakharaz am 21. Februar 2014, 09:09:04
Ach, nicht?  Was sind sie dann? Ein Tier-Gemüse-Hybrid? Ähnlich wie die allseits bekannten Killertomaten?
Ich klugscheißere mal auch:
Ein Tier-Pflanzen-Hybrid triffts schon ziemlich gut. ;) Pilze sind eine eigenständige Gattung, neben den Tieren und Pflanzen. Ihre Zellen zum Beispiel haben Zellwände wie bei Pflanzen, dafür keine Chloroplasten, die sonst bei Pflanzen typisch sind usw. Generell kann man sagen, dass Pilze sogar eher der Gattung der Tiere ähnlich sind, als den Pflanzen.

Ich mag Pilze.  ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Deep_Impact am 21. Februar 2014, 09:51:31
Ich mag Pilze.  ;D

Lecker, leicht angeschmorrte Fungus-Man mit nicht zu schweren Sahnesosse....

(https://www.segeln-forum.de/forum/images/smilies/cook.gif)(http://www.archery-forum.com/images/smilies/archery_smilie.gif)
(http://www.headinjurytheater.com/dnd%20fungus%20man.jpg)
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Bruder Grimm am 21. Februar 2014, 10:56:45
Ach, nicht?  Was sind sie dann? Ein Tier-Gemüse-Hybrid? Ähnlich wie die allseits bekannten Killertomaten?
Ich klugscheißere mal auch:
Ein Tier-Pflanzen-Hybrid triffts schon ziemlich gut. ;) Pilze sind eine eigenständige Gattung, neben den Tieren und Pflanzen. Ihre Zellen zum Beispiel haben Zellwände wie bei Pflanzen, dafür keine Chloroplasten, die sonst bei Pflanzen typisch sind usw. Generell kann man sagen, dass Pilze sogar eher der Gattung der Tiere ähnlich sind, als den Pflanzen.
Na, da mach ich doch mit bei der Klugscheißerei:
Aktuell werden die Organismen in 5 Reiche eingeteilt (so nennt man das in der Cladistik): Tiere, Pflanzen, Pilze, Bakterien und Archäen.
Pilze sind definitiv keine Pflanzen, da sie heterotroph sind, meist saprobiont, das heißt sie können sich nur von organischem Material ernähren, meist als Zersetzer. Pflanzen im Gegensatz dazu sind in der Lage, organisches Material aus anorganischem zu bilden (abgesehen von einigen sekundär saprobionten Ausnahmen).
Dazu gibt es einige wesentliche Unterschiede in der Biochemie sowohl zu Tieren als auch zu Pflanzen. Ein Beispiel sind die bereits genannten Zellwände, die übrigens nicht, wie bei Pflanzen, aus Zellulose bestehen, sondern aus Chitin, wie die Panzer von Insekten und Krebsen. In diesen sind die Chitinfasern allerdings anders miteinander verbunden, sodass sich draus ein Außenskelett bilden kann. Pilzen reicht eine elastische Zellmatrix.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Blakharaz am 21. Februar 2014, 11:10:16
Übrigens ist das größte Lebewesen der Welt ein Pilz und zwar ein Riesenhallimasch im "Malheur National Forest" in Oregon, USA. Der erstreckt sich (zum größten Teil unterirdisch) über 9 Quadratkilometer.
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Backalive am 21. Februar 2014, 23:26:16
Ich mag Pilze. Pilze als Zutat, und als eigenständige Gerichte.

Ich muß aufhören, hier mitzulesen, sonst fange ich an, Pilze nicht mehr zu mögen.   ;D
Titel: Antw:Vegetarismus und die Elfen
Beitrag von: Swiss~Saga am 22. Februar 2014, 10:21:22
Wir solten dieses Thema umbenennen

"Von elfen Pilzen und Vegetarier"

 ;D