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Dungeonslayers => Allgemein => Regeln [DS4 & RvC] => Thema gestartet von: Deep_Impact am 07. Januar 2013, 07:47:51
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Das die DS-Abwehr auf aushalten und nicht auf ausweichen basiert ist ein bekannter Fakt, an dem sich wohl auch nicht viel zu ?ndern gibt.
Wie kann man aber eine Talent schaffen, was das etwas abfedert, z.b. weil in einem Setting R?stungen und/oder Schilde un?blich sind?
Gedanken:
- F?r 1TP kann ich Abwehr+1 kaufen (Parade) diese stacked mit R?stung
- F?r 1TP bekomme ich Abwehr+2 wenn ich einen Schild trage (Blocker), stacked ebenfalls
- F?r 1TP bekomme ich Abwehr 1 (und Angriff 1, GA-1 und Ini+1), wenn ich keine R?stung trage. (Waffenloser Meister)
Was sollte ein Talent wie "R?stungslos ausweichen" (o.?. wie Geschickt, Gewandt, Beh?nde, Beweglich) pro Talentrang bringen?
+2 Abwehr +1 Ini (nur Stoff, kein Schild)
max. 5 Talentr?nge
(Ich hab nie verstanden, warum PA Zauberer behindert, aber Krieger nicht langsamer macht :) )
(http://www.kleine-helden.de/images/cartoon/bild/229.jpg)
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Wie w?re es mit einem Talent, das erlaubt mit AGI+BE(-PA) abzuwehren/auszuweichen? Ganz im Sinne von Ali "Float like a butterfly, sting like a bee".
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Gabs schon bis DS 4. Hat ang?blich keiner genutzt.
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Wir nutzen das standardm??ig bei Fernkampf-Abwehr, aber global (auch im Nahkampf) mit AGI+BE abzuwehren k?nnte K?R & ST zu sehr "schw?chen", ich finde den TP gut investiert f?r alle Fernk?mpfer/Sp?her.
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Es gibt ja das Talent 'Ausweichen'. :)
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Ich muss sagen, dass es trotzdem interessant ist, z.B. f?r Zombieslayers - und auch andere moderne Sachen, einfach weil es da typischerweise weniger R?stung gibt.
Und bei ansteckenden Zombiehorden ist das ggf. die bessere Wahl.
Man m??te dann aber noch deutlich definiert, wie es wirkt, wenn man R?stung tr?gt. W?rde ich evtl. so machen: Die Boni des Talent neutralisieren PA in gleicher H?he. Beispiel: Der SC tr?gt Winterjacke (PA1) und hat das Talent "R?stungslos ausweichen". Dann hat er eine PA von 2, einen durchs Talent eine durch Jacke. H?tte er die Jacke nicht an, dann w?re die PA trotzdem 2, komplett auf dem Talent basierend.
Und es mu?te in seltenen F?llen klar sein, ob man ausweicht oder es nicht durch die R?stung kommt, z.B. bei der vermalledeiten Rostassel. Evtl. ne einfache Gerade/ungerade-Regelung?
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Ich muss sagen, dass es trotzdem interessant ist, z.B. f?r Zombieslayers - und auch andere moderne Sachen, einfach weil es da typischerweise weniger R?stung gibt.
Und bei ansteckenden Zombiehorden ist das ggf. die bessere Wahl.
Man m??te dann aber noch deutlich definiert, wie es wirkt, wenn man R?stung tr?gt. W?rde ich evtl. so machen: Die Boni des Talent neutralisieren PA in gleicher H?he. Beispiel: Der SC tr?gt Winterjacke (PA1) und hat das Talent "R?stungslos ausweichen". Dann hat er eine PA von 2, einen durchs Talent eine durch Jacke. H?tte er die Jacke nicht an, dann w?re die PA trotzdem 2, komplett auf dem Talent basierend.
Und es mu?te in seltenen F?llen klar sein, ob man ausweicht oder es nicht durch die R?stung kommt, z.B. bei der vermalledeiten Rostassel. Evtl. ne einfache Gerade/ungerade-Regelung?
Man kann ja auch zu "improvisierten R?stungen" wie Besenstielen, vor sich gehaltene M?lltonnendeckel oder in Panik umgeworfene Regale benutzen, die (nur nicht dauerhaft) spieltechnisch als R?stung funktionieren.
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Wunderbar!
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Es gibt ja das Talent 'Ausweichen'. :)
Super, aber in einem Kampf der l?nger als zwei Runden dauert ist der Effekt fast hinf?llig, es sei denn ich habe etliche Talentr?nge investiert.
Wie gesagt AGI+BE-PA, das gab es schon bei DS 3.5 (http://dungeonslayers.net/download/Dungeonslayers.pdf), ABER das war eine Aktion, ergo Angreifen ODER Ausweichen, beides ging nicht. Vermutlich einer der Gr?nde, warum sich das kaum durchgesetzt hat. Davon ab, waren die meisten ZK ebensoschlecht im ausweichen wie im abwehren.
Die Idee "Geschickt ausweichen" kontra "stumpf aushalten" gleichzeitig zu erlauben finde ich interessant. Aber mir fehlt noch etwas die Balance. Wenn man AGI+BE-PA macht, dann bekommt BE sehr viel Gewicht, da es auch die INI beinfl?sst, aber als H?, welches wirklich nur der Abwehr dient.
Auf der anderen Seite ist diese Art auszuweichen nur effektiv, wenn man keine R?stung tr?gt.
Vielleicht w?re wirklich sowas wie "Defensiv" die L?sung (irgendwo hatten wir das schon mal). Also ich weiche mit AGI+BE-PA aus, erhalte aber einen Malus auf den Angriff.
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Was st?rt dich denn an der Ducken-L?sung als Zusatz zum Ausweichen Talent?
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Ducken?
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KRI 1 (III), SP? 1 (III), ZAW 1 (III), ATT 10 (V), KM? 10 (V), MDB 10 (V)
Pro Talentrang kann der Charakter einmal pro Kampf einen gegen ihn gerichteten
Nahkampfangriff komplett ignorieren (z?hlt als freie Aktion). Dass der Charakter einem
Angriff ausweichen will, muss angesagt werden, bevor feststeht, ob dieser Schlag ihn
trifft oder nicht. Gegen Angriffe von Gegnern, die 2+ Gr??enkategorien (siehe Seite 104)
gr??er sind, ist das Talent wirkungslos.
Zus?tzlich ist der Charakter nun in der Lage sich im Kampf zu "Ducken" (AGI+BE -PA),
anstatt Abwehr-Proben zu machen. Der Charakter kann dies nur gegen Angriffe (Schlagen/
Schie?en/Zielzauber) einsetzen. Pro Talentrang erh?lt er +1 auf Ducken-Proben.
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Ist nur so eine Hausregel.
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:thumbup:
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Und ich merke gerade, dass der Satz fehlt: "Der Charakter muss sich des Angriffs bewusst sein."
Das schlie?t n?mlich Angriffe in den R?cken und solche unsichtbarer Gegner etc. aus. Ich denke,
das ergibt beim Ducken Sinn (und gilt meines Wissens nach auch f?r 'Ausweichen' selbst).
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Ja, macht Sinn!
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Alternativ dazu habe ich mir folgendes Talent überlegt:
TALENT
Plänkler (SPÄ1):
Der Held kann im Nahkampf AGI+BE anstatt des normalen Abwehrwurfs machen, solange er mit leichten Waffen kämpft:
Dolch, Kurzschwert oder Krummsäbel (+Settingoption: Rapier;Werte wie Kurzschwert).
Fernkampfangriffen kann der Charakter mit diesem Talent nur ausweichen wenn er den Schützen beim Abschuss des Projektils sehen kann.
Dieses Talent kann der Held nur einsetzen wenn er weder Rüstung noch Schild trägt.
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Vielleicht noch nen Bonus durch den Talentrang?
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'Ausweichen' ist ganz schön heftig.
Ein Krieger in unserer Runde setzt dieses Talent jetzt ein und ist kaum noch zu treffen: Talent 'Ausweichen' auf Rang II. Sobald er dann Slayerpunkte hat, setzt er diese ebenfalls für 'Ausweichen' ein. :(
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'Ausweichen' ist ganz schön heftig.
Ein Krieger in unserer Runde setzt dieses Talent jetzt ein und ist kaum noch zu treffen: Talent 'Ausweichen' auf Rang II. Sobald er dann Slayerpunkte hat, setzt er diese ebenfalls für 'Ausweichen' ein. :(
Nicht vergessen, dass man Ausweichen vor dem Angriffswurf ansagen muss.
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Vielleicht noch nen Bonus durch den Talentrang?
Wäre auch nicht schlecht, so könnte man das weiter ausbauen, vor allem auch für Mantel und Degen Settings.
In dem Fall könnte man noch eine Heldenklasse "Duellant" bauen, die auch mit AGI+GE angreifen kann, die Möglichkeiten sind unbegrenzt.
Aber wie gesagt würde ich nur in einem Setting verwenden in dem "Ritter in Rüstung" der viel aushält vom "Musketier" abgelöst wird, aber das ist Geschmackssache.
Edit: Es heisst natürlich "Heldenklasse" und nicht "Prestigeklasse".
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Nicht vergessen, dass man Ausweichen vor dem Angriffswurf ansagen muss.
Vor dem Angriffswurf des Gegners, richtig?
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Nicht vergessen, dass man Ausweichen vor dem Angriffswurf ansagen muss.
Vor dem Angriffswurf des Gegners, richtig?
Genau - man weiß also nicht, ob man einem wirklich heftigen Angriff oder einem lauen Lüftchen ausweicht - man weiß nichtmal, ob der Angriff des Gegners überhaupt gelingt, bevor man ausweicht.