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Community => Projekte, Eigenentwicklungen & Welten => Thema gestartet von: MH+ am 11. Januar 2011, 14:04:19

Titel: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 11. Januar 2011, 14:04:19
Hallo liebe Mitslayerinnen und -slayer!

F?r meine kommende DS Runde (Bier & Brezeln-Style) habe ich
mir vorgenommen die Spieler eine sogenannte Slaylist(e) anzu-
fertigen.

Die Idee

Eine einfache Tabelle, auf der aufgezeichnet ist, was die SC alles
schon in ihrer Karriere geslayed haben. Neben dem Namen des
Monsters, kommt lediglich noch die Anzahl und der Monstertyp.

Anstatt permanent irgendwelche H?ute, Schuppen, Z?hne oder
besonderen K?rperteile f?r die Herstellung magischer Gegen-
st?nde auszuschlachten, kann man einfach 10 Kreaturen des
gleichen Monstertyps abhaken und gegen einen magischen
Gegenstand eintauschen! Ganz im Stil von Diablo IIs Zauber-
w?rfel.

Ein Beispiel

Die Gruppe hat nach ihrer ersten Session (einem Schlangen-
Dungeon) folgende Kreaturen geslayed:

? 8 Schlangen-Kultisten (Humanoid)
? 1 Kultisten-Anf?hrer (Humanoid)
? 4 Giftschlangen (Tier)
? 1 Riesenschlange (Tier)
? 2 Schlangen-Menschen (Humanoid)
___

Die Gruppe hat zwar noch keine 10 Tiere
geslayed, daf?r aber 10 Humanoide (alle-
samt Schlangen-Kultisten) und k?nnen
sich daf?r einen magischen Gegenstand
herstellen lassen. Dieser Gegenstand
soll nat?rlich zur Schlangenkult-Thematik
passen, da der Gro?teil (in diesem Fall
ausschlie?lich) alle Humanoide Kultisten
waren. Die 10 Humanoide werden abge-
hakt (in den Zauberw?rfel geschmissen
;) ) und der SL w?rfelt auf Beutetabelle
M um den Typ zu bestimmen.

Dann wird einfach fortgefahren und das
Aussehen des Gegenstands der Thematik
angepasst, bspw. "Robe des Schlangen-
kultes +2; AU+1; Giftbann"

Wozu?

Weniger Buchf?hrung und mehr Platz im
Inventar auf dem Charakterbogen. Zudem
kann ich mir vorstellen, dass es Spa? macht.
So k?nnen sich die Slayers auch mal in Ge-
fahrenzonen begeben, wo sie gezielt nach
bestimmten Kreaturentypen suchen (eine
Monster-Ameisenfarm, Friedh?fe, W?sten
usw. bieten allesamt andere 'Materialien'
f?r so eine Herstellung).

Zudem hat man am Ende des Tages auch
mal als SL einen ?berblick, was man schon
alles auf die Gruppe gehetzt hat und was
noch nicht (f?r Leute, die mal mind. alle
80 Monster ausprobieren wollen).

Die Anzahl der geslayten Kreaturen kann
auch nach belieben hochgedreht werden:
20, 50 oder gar 100 pro Typ sind denkbar.
M?sste man einfach mal ausprobieren!

Meinungen sind erw?nscht.

Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Njoltis am 11. Januar 2011, 14:14:00
Also ich pers?nlich steh auf solche Ideen. Das regt doch sofort den J?ger und Sammler an.  ;D

Aber wie w?re es, wenn du wie in "Risiko" Karten verwendest, die eingetauscht werden k?nnen?

Vorteile:
- Die Spieler haben was in der Hand
- Es gibt keinen "Beutezettel", auf dem wild geschrieben, gestrichen oder radiert wird

Nachteil:
- Je nach Spielart braucht man viiieeeele Karten
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 11. Januar 2011, 14:49:35
Oh oh, das Monster Hunter Ph?nomen ;) :P

Sprich: Erschlagene Tiere/Monster/Gegner beim Dorflogistiker in "Rohstoffe" eintauschen. Find ich ne witzige Idee, passt gut zu Bier und... noch mehr Bier (mag keine Brezeln).

Eventuell k?nnte es aber doch sinnvoll sein, die "Art" des Gegenstandes garnicht auf die Gegner zu beziehen, damit auch das Notieren des Monstertyps wegf?llt. Stattdessen k?nnte die Gegnerh?rte als eintauschbarer "Punktewert" z?hlen. Das w?rde die Buchhaltung deutlich reduzieren, da nur ne Zahl aufaddiert werden muss.

Dabei w?rden die Spieler zwar nicht gezielt nach bestimmten Monstertypen suchen, aber soweit ich das ?berblicke funktionieren solche "Computerspielgesetze" eh nicht so recht am Spieltisch. Man muss im Hinterkopf behalten, dass Monster "farmen" am Computer meist deutlich schneller von statten geht. Am Spieltisch gehts da ja ein bisschen gem?tlicher zu...

Einziges Problem, das ich sehe: es d?rfte schwer werden, da ein ordentliches Balancing reinzubekommen.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 11. Januar 2011, 14:54:07
Genau. Gerade f?r Spieler, die gerne "jagen" bietet sich sowas an.

Die Idee mit den Karten ist cool, aber da du ja nie Karten "verlierst", m?sste der SL immer mehr Karten drucken und sowas schl?gt aufs Geld .)

Bei der Liste brauchste auch nix radieren. Du schreibst in ein K?stchen wie viele Monster du geslayt hast und ins K?stchen daneben, wieviele du davon "in den Zauberw?rfel" gepackt hast .)

Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 11. Januar 2011, 15:29:16
Das mit der addierten GH ist auch ne gute Idee... Das w?rde nat?rlich Ratten, Goblins usw nicht so krass reingewichten lassen, wie nen Drachen oder sowas.

Man kann einfach sagen:

GH-Summe <50 = max. +1 Bonus
GH-Summe 50+ = max. +2 Bonus
GH-Summe 100+ = max. +3 Bonus
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Njoltis am 11. Januar 2011, 15:52:34
Achso, sorry, da hatte ich dich falsch verstanden. Ich dachte die Spieler "tauschen" dann wirklich Monster gegen Gegenstand. Sozusagen ich gebe drei Orks f?r einen Ogerhauer +1 oder wie auch immer..

Zitat von: MH5TS3 am 11. Januar 2011, 15:29:16
Das mit der addierten GH ist auch ne gute Idee... Das w?rde nat?rlich Ratten, Goblins usw nicht so krass reingewichten lassen, wie nen Drachen oder sowas.

Man kann einfach sagen:

GH-Summe <50 = max. +1 Bonus
GH-Summe 50+ = max. +2 Bonus
GH-Summe 100+ = max. +3 Bonus

Ich m?chte ja jetzt nicht als Spielverderber gelten... Aber gibt es nicht schon Punkte, die man f?rs erschlagen von Gegnern erh?lt... Erfahrungspunkte?  ;)
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: CK am 11. Januar 2011, 16:35:35
Ich hab selber an sowas gearbeitet ::)

@MH5TS3: Hast Du da schon was erstellt f?r..?
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 11. Januar 2011, 17:26:04
Zitat von: Njoltis am 11. Januar 2011, 15:52:34
Ich m?chte ja jetzt nicht als Spielverderber gelten... Aber gibt es nicht schon Punkte, die man f?rs erschlagen von Gegnern erh?lt... Erfahrungspunkte?  ;)

Ja sicher, aber das andere ist ja praktisch die Beute. Vorher bekam man eben nen Haufen Krimskrams an Beute, jetzt ne Punktzahl f?r Beute, die man dann sp?ter f?r was besseres eintauschen kann. Das selbe in gr?n, nur weniger Schreibarbeit und weniger Krimskrams im Gep?ck.

Ich hatte auch kurz ?berlegt, die EP als Punkte f?r Beute vorzuschlagen, aber dann ist die Beute direkt mit dem Spielerlevel gekoppelt. Irgendwie klingt das falsch, wobei es vermutlich genauso gut (oder schlecht?) funktionieren w?rde wie GH.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Grün am 11. Januar 2011, 19:30:35
So eine Mechanik gibt es bereits (wenn auch imkleineren Ma?stab) f?r Dungeoncrawler. Bei diesem Spiel kann man einer Gilde beitreten und wenn man ein bestimmte Art von Aufgabe erreicht hat steigt man in der Gilde auf und erh?lt zugriff auf weitere F?higkeiten. Besonders zu erw?hnen ist die Gilde der Gr?n-Haut-Slayer! Die hassen halt alles Orkische und steigen im Rang auf wenn sie viele Orkze und so (Also auch Gobbos und sogenannte Hulks) erschlagen.

Ich finde die Idee sehr gelungen und es macht sehr viel Spa?. W?rde gerne Deine Umsetzung sehen. (oder irgendeine - Hauptsache f?r  :ds: )
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 11. Januar 2011, 20:14:30
Wie gesagt --- morgen wird es offiziell in die neue DS-Runde
eingef?hrt. Da wir uns vorgenommen haben jede Woche 1
oder sogar 2 Mal zu spielen (ist ja keine 'ernste' Kampagne),
lassen sich solche Mechaniken gut austesten. Ich werde die
ganze Sache vielleicht noch einmal in 2-3 Wochen in PDF-
Form oder so rausbringen. 
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 12. Januar 2011, 02:27:16
Super Quick & Dirty f?r die erste Session heute.
Vielleicht will es sich jemand auch ausdrucken
und rumtesten.
Slayliste
(http://img254.imageshack.us/img254/9696/slaylist1.th.png) (http://img254.imageshack.us/i/slaylist1.png/)

Alternative

(http://img146.imageshack.us/img146/702/slaylistalternative.th.png) (http://img146.imageshack.us/i/slaylistalternative.png/)
Greetz.

PS ---- Die Slayliste soll Beutetabellen NICHT ersetzen!
Die Slayliste war lediglich als optionales Gimmick f?r
mehr "Magic Find" gedacht, sodass das Aufschreiben
der geslayten Mobs f?r "Die Gesammelten Werke des
Ausschlachtens! --- von Slayer XY" neben dem nos-
talgischen Album-Flair auch noch eine spieltechnische
Belohnung inneh?lt.

Ich benutze die Beutetabellen selbst nat?rlich auch!

Nur so am Rande.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Germon am 26. März 2011, 10:25:11
*Thread aufwärm*

Wie ist die Idee denn in der Gruppe aufgenommen worden, spielt ihr noch mit der SlayList?
Gibt es denn in deinem Setting wirklich so eine Art magischen Würfel oder entstehen die Gegenstände für geslayte Gegner "einfach so"?


Oha, habe ja gerade gelesen, daß CK auch an sowas gebastelt hat. Wie ist denn da der Stand?
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 26. März 2011, 12:58:19
Die Gruppe hat die Slayliste gut aufgenommen: Sie wird flei?ig weitergef?hrt und ist mittlerweile auch schon etwas erweitert worden. Ich kann ja mal die bisherige Liste (Resultat aus 4 Sessions bisher) reinposten.

Im 1. Abenteuer gab es eine Sidequest, bei der sie f?r einen Zwergen Alchemisten eine 'w?rfelf?rmige Fracht' aus einem Schiffswrack bergen sollten. Das war dann der 'Zauberw?rfel', mit dem sie Substanzen gefallener Gegner (Z?hne, Schuppen, Haare, Knochen usw.) in zuf?llige mag. Produkte umwandeln k?nnen (Slayliste).

Mittlerweile ist die GH auch fester Bestandteil der Liste geworden. Je h?her die GH Summe von 10 geslayten Gegnern des gleichen Typs, desto besser kann ein mag. Gegenstand sein. Dazu benutze ich immer noch folgende Richtlinie:

GH-Summe <50 = max. +1 Bonus
GH-Summe 50+ = max. +2 Bonus
GH-Summe 100+ = max. +3 Bonus

Zumal wir in unserer Runde (dank der Beutetabellen) auch sehr, sehr viele magische Gegenst?nde droppen. Wir haben mittlerweile auch eine Hausregel festgelegt, mit der man einen mag. Gegenstand beim H?ndler f?r pauschal 50GM verkaufen kann (sofern der mag. Gegenstand mind. 100GM wert ist).

Funzt alles soweit prima .)
Danke der Nachfrage.

 
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 26. März 2011, 13:28:12
Das klingt super und w?rde bestens in meinen Roguelike-Dungeon passen!

Hab ich das so richtig verstanden?
-Gegnertypen sind die aus dem Regelbuch: Humanoid, Konstrukt, Pflanzenwesen etc...
-Geslayte Gegner werden nach Typ aufgelistet und GH notiert
-Gegner auf der Liste k?nnen im 10er Pack "eingetauscht" werden (bzw. deren "Materialien", die aber nicht extra notiert werden), wobei dabei deren Gesamt-GH den Maximalbonus bestimmt und die 10 vom selben Typ sein m?ssen
-Als letztes wird dann normal auf die Beutetabelle gew?rfelt

Klingt simpel genug, das tats?chlich umzusetzen. Bisher haben Gegner bei mir noch garkein Loot.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Germon am 26. März 2011, 13:48:11
H?rt sich supi an, m?sste man mal testen.

Zitat von: MH5TS3 am 26. März 2011, 12:58:19
Danke der Nachfrage.
Danke f?rs Teilen dieser witzigen Idee!



@ Nasenmann
Schau Dir mal die angeh?ngten SlayListen ein paar Posts weiter oben an.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 26. März 2011, 14:13:35
@Nasenmann: Du hast alles richtig zusammengefasst.

Worauf ich als SL noch achte, ist das Aussehen des Gegenstands, der dann rauskommt.
Wenn die Gruppe bspw. 10 geslayte Tiere eintauscht und davon 8 Vogelwesen waren,
dann wird der mag. Gegenstand sehr wahrscheinlich gefiedert sein, oder mit Klauen-
Gravuren oder so versehen. Ist es ein Helm, dann ist es ein Kr?henhelm, bei einem
Hammer wird der Hammer einfach zu einem Rabenschnabel. Usw. --- Ich passe da
den letztendlichen Gegenstand immer ein wenig an die 'Rohstoffe' an, die reinge-
worfen wurden.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 26. März 2011, 23:09:11
Supi, das werde ich dann wohl ?bernehmen. Mehr Loot ist immer gut. Und was sich reimt, sowieso.  8 )
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 28. März 2011, 23:17:32
So sieht sie derzeit bei uns aus:

Humanoide:
Holzf?ller (GH 1) x2
Kleinstadth?ndler (GH 10) x1
Sumpfgoblin (GH 1) x2
Sumpfgoblin Schamane (GH 2) x1
Pirat (GH 2) x12
Kapit?n (GH8) x1
Buschork (GH2) x3
Ork Anf?hrer (GH5) x1
Schwarzmagier (GH2) x1

Tiere:
Monsterameise (GH 2) x1
Riesenschlange (GH 8) x1

Magische Wesen:
Korallenkrabbe (GH3) x1
Wasserelementar II (GH9) x1
___

Ergebnis von 5 Sessions - Wobei in der letzten lediglich 1 Schwarzmagier NSC
w?hrend einer improvisierten Assassin-Sidequest dran glauben musste. Habe
Werte von Shekz ausm GRW benutzt (der Schwarzmagier wurde allerdings im
Schlaf vom Waldelf-Sp?her ermordet, woraufhin ich ihm "Diener der Dunkel-
heit I" als Gratis-Talent zugesprochen habe... Der Charakter wird so langsam
von der Dunklen Seite korrumpiert...) .)

Cheers,
M.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 29. März 2011, 08:29:35
Ha, find ich super, dass die Liste mit Holzf?llern und nem Kleinstadth?ndler anf?ngt.  ;D

Ich bin mal gespannt, ob die Umsetzung auch bei mir gut funktioniert. Eventuell muss ich die GH-Stufen oder die Anzahl der Kreaturen zur Erschaffung von Gegenst?nden etwas anpassen, denn deine Liste k?nnte ungef?hr so an einem Spielabend entstehen. W?re vielleicht ein bisschen krass bei der Menge an Gegnern, die ich ins Spiel bringe.

Eine Idee, die mir noch gekommen ist, ist die Abschaffung des "Zauberw?rfels". An dessen Stelle k?nnte eine Art magische Werkstatt oder ein Handwerker treten, der neue Gegenst?nde f?r die Gruppe erschaffen kann. Dann gibt es festgelegte Orte, wo die Erschaffung funktioniert und man kann das nicht einfach ?berall machen. Passt etwas besser in den Dungeoncrawl.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 29. März 2011, 08:59:44
Oh nein... Hei?t das etwa, dass meine Spieler ma?los unterfordert sind? Mhhm... *masterplan ausheck*

Wir haben daraus nur nen W?rfel gemacht, weil wir an ein ganz bestimmtes HackNSlay anspielen wollten ,) Nat?rlich kannst du daraus auch ne Werkstatt machen!
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 29. März 2011, 09:39:52
Zitat von: MH5TS3 am 29. März 2011, 08:59:44
Oh nein... Hei?t das etwa, dass meine Spieler ma?los unterfordert sind? Mhhm... *masterplan ausheck*

Nooooiiiiiiiiinnn *sich in Zeitlupe sch?tzend vor deine Spieler werf*

Schlicht anderer Spielstil. Bei mir gibts nur einen tiefen Dungeon, keine Geschichte, keine ausgefeilten NPC, kaum Rollenspiel. Alles ist auf ein Brettspiel a la Heroquest ausgelegt, nur eben mit unver?nderten :ds: -Regeln. Und deshalb geht keine Zeit f?r Reisen und Gequatsche drauf, sondern wird zielstrebig in die Vernichtung von Monstern und das eigene ?berleben investiert. Roguelike aufm Spieltisch.

Darum wird im Schnitt mehr geslayt, was aber definitiv nicht jedermanns Sache ist. Ausserdem ists noch in der Entwicklung. Vielleicht wirds ja auch voll Schei**e.  8 )
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 29. März 2011, 18:38:18
Achso... Naja, wir haben einen Rollenspiel-Anteil von 20% w?rde ich sagen.
80% sind dann nur Crunch, also K?mpfe, Ein - und Verkauf, Beutetabellen.
___

N?chste Session wird bspw. v?llig ohne Kampf auskommen.
Ist n?mlich eine Ermittlungs-Quest, wo ein M?rder geschnappt werden muss .)
(eventuell wehrt der sich am Ende doch noch... Nya, 1 Geslayter mehr...)
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Germon am 29. März 2011, 20:01:13
Ich sch?tze mal beim Spiel mit SlayList(e) ist die Gruppe schneller bereit jemanden ?ber die Klinge springen zu lassen.
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Nasenmann am 29. März 2011, 20:33:44
Zitat von: Germon am 29. März 2011, 20:01:13
Ich sch?tze mal beim Spiel mit SlayList(e) ist die Gruppe schneller bereit jemanden ?ber die Klinge springen zu lassen.

Was eventuell begr?nden k?nnte, warum Holzf?ller und Kleinstadth?ndler die Liste anf?hren  ;D
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Germon am 29. März 2011, 22:29:31
Frei nach dem Motto:
"Guten Tag werte Recken, mein Name ist... uuu???hhhhh"

*unbescholtenen B?rger auf SlayList schreib*


 ;D
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 29. März 2011, 23:15:17
Zitat von: Nasenmann am 29. März 2011, 20:33:44
Zitat von: Germon am 29. März 2011, 20:01:13
Ich sch?tze mal beim Spiel mit SlayList(e) ist die Gruppe schneller bereit jemanden ?ber die Klinge springen zu lassen.

Was eventuell begr?nden k?nnte, warum Holzf?ller und Kleinstadth?ndler die Liste anf?hren  ;D

Mhm... Ich glaube einfach, meine Spieler sind ohnehin etwas "b?swillig" .)

Wie gesagt: Der Waldelf hat jetzt einen Gratis-Talentrang in "Diener der Dunkelheit" von mir
erhalten, weil er einfach mal kaltbl?tig (improvisierte Sidequest) einem Schwarzmagier im
Schlaf das Hirn an die Wand geschossen hat .)
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: Taschenschieber am 30. März 2011, 00:08:54
Ich f?nde es ja eh schicker, dem DdD/DdL nen -2-Malus auf Angeh?rige der gleichen Seite zu geben und diese "Talente" dann gratis zu vergeben...
Titel: Re: Slaylist(e)
Beitrag von: MH+ am 30. März 2011, 00:11:13
Zitat von: Taschenschieber am 30. März 2011, 00:08:54
Ich f?nde es ja eh schicker, dem DdD/DdL nen -2-Malus auf Angeh?rige der gleichen Seite zu geben und diese "Talente" dann gratis zu vergeben...

Meine Rede.