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Dungeonslayers => Allgemein => Regeln [DS4 & RvC] => Thema gestartet von: Ben am 21. Mai 2023, 19:56:30

Titel: Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 21. Mai 2023, 19:56:30
Moin, liebe Regelexperten,

Trolle können durch Feuer und Säure verursachten Schaden nicht regenerieren. Okay. Aber wie viel Schaden verursacht zum Beispiel ein brennender Pfeil? Den Schaden, der durch die Schießen-Probe erwürfelt wird? Oder gibt es Brandschaden? Und wie ermittelt man den?

Ach, und was geschieht mit Trollen, wenn sie der Sonne ausgesetzt werden? Versteinern sie dann? Fragen über Fragen.

By the way: richtig nettes RPG, das Dungeonslayers – auch wenn man nicht nur slayed.  :)

Beste Grüße, Ben
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Zauberlehrling am 21. Mai 2023, 20:44:25
Willkommen!

Gute Fragen. Aus dem Bauch raus (ohne Regeln nachzulesen - was ich sicher gleich hören werde): Ich würde beim brennenden Pfeil regeln, dass der verursachte Schaden nicht regeneriert wird solange der Pfeil brennt...

Zum Licht fällt mir nichts ein, aber auch nichts was dagegen spricht.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 21. Mai 2023, 20:52:02
Danke, ist eine sinnvolle Deutung. Wir könnten aber auch sagen: Der Pfeil hat eine Brandwunde verursacht, dieser Schaden kann nicht mehr regeneriert werden, auch wenn der Pfeil später erlischt. Und was den Schaden an sich angeht, würde ich ihn der Einfachheit halber mit dem Probenwert des Angriffs gleichsetzen. D'accord?
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Animal am 21. Mai 2023, 20:53:01
Brennende Pfeile sind doch sicherlich teurer als normale und machen statt normalem Schaden Feuerschaden, oder?
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 21. Mai 2023, 20:54:31
Wie hoch ist denn Feuerschaden?
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Animal am 21. Mai 2023, 21:35:23
Das weiß ich nicht. Falls es dazu noch keine Tabelle gibt,  würde ich sagen,  dass Schaden normal gewürfelt wird,  aber als Feuerschaden zählt.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 21. Mai 2023, 21:44:49
Das weiß ich nicht. Falls es dazu noch keine Tabelle gibt,  würde ich sagen,  dass Schaden normal gewürfelt wird,  aber als Feuerschaden zählt.

Also, wie ich es oben vorgeschlagen habe. ;-)
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Dzaarion am 21. Mai 2023, 21:47:12
Weder gibt es brennende Pfeile zu kaufen noch expliziten Feuerschaden (bzw. "schon" wie man auf Seite 84 im GRW lesen kann wird der aber ganz normal abgehandelt). Das braucht euch aber weder davon abhalten spezielle brennbare Pfeile zum Verkauf anzubieten (wenn man einen normalen Pfeil einfach nur anzündet würde der eh einfach ausgehen) oder über brennende Pfeile besondere Dinge geschehen zu lassen (vielleicht trägt der Troll ja nen besonders brennbaren Lendenschurz bei einem Immersieg o.ä.). Ihr könnt euch mit DS ruhig kreativ austoben und gute Ideen von Spielern belohnen, dazu findet ihr jedoch weder zu jedem Sonderfall eine Regel im GRW noch braucht ihr da eine Zustimmung von CK für. DS lebt zum großen Teil auch von seiner Freiheit. Das kann schwierig sein für neue SLs, die sich (aus eigener Erfahrung) ja oftmals feste Regeln wünschen, um alles "richtig" zu machen, bietet aber ebenso auch Chancen euch kreativ deutlich mehr austoben zu können und Spieleraktionen belohnen zu können. Im Zweifel einfach an die Probenmodifikatoren (S. 38-39 GRW) denken und halt das eigene "Realitätsgefühl" mit einfließen lassen. Das ein brennender Pfeil eine Brandwunde verursacht und sie dementsprechend nicht vom Troll regeneriert weden kann, würde ich auch so handhaben. Macht halt einfach Sinn und das ist in dem Fall die Hauptsache.
(Das heißt natürlich nicht schmeisst alle Regeln über Bord und macht nur was ihr wollt, aber ihr habt bei solchen Fragen ganz bewusst gewollt die Freiheiten selbst zu entscheiden. Ihr könnt natürlich im Zweifel auch im Forum fragen, wie andere das machen, ihr braucht aber keine Erlaubnis von uns das so zu tun wie ihr es für richtig haltet :D Und mit der Zeit kommt auch ein Gefühl dafür an welchen Stellen man an den Regeln wie drehen und schrauben kann um sie dem eigenen Gruppen und Spielstil anzupassen.)

Achja und was Trolle und Licht angeht: da in ihren Stats keine solche Anfälligkeit besteht haben sie (laut GRW) auch keine. Wenn Troll in deiner Welt (bzw. ihr in einer etablierten Welt spielt in der das halt zu Lore gehört) aber das bekannte Hautproblem bei Sonneneinstrahlung haben kannst du das natürlich so handhaben (solltest dir aber natürlich auch darüber bewusst sein, dass du deinen Spielern damit einen potentiell ziemlich großen Exploit an die Hand gibst).
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 21. Mai 2023, 23:52:05
Danke für die ausführliche Antwort!  :thumbup:
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Lord Sven I. am 22. Mai 2023, 08:10:50
mal aus Interesse...
in welchem bekannten Universum reagieren Trolle auf Licht?
auf Feuer und Säure war mir bekannt; Regeneration ebenfalls, aber Licht?
das kenne ich jetzt nur bei Vampiren oder Gargoylen (versteinern halt am Tag)
Das einzige was mit gerade dazu noch einfällt sind aus irgendeinem Disneyfilm solche "Knuddeltrolle" die zu Steinen wurden, aber das passt irgendwie auch nicht

(und die Frage ist nicht als Angriff gemeint, auch wenn ich irgendwie die offensive Formulierung heute morgen nicht rausbekomme... Montag halt...)

Edit:
Hah, abgeschickt und nachgedacht  ::)
Oder meinst du das trolle "Diener der Dunkelheit" sind und deshalb durch "Diener des Lichts" +1 Schaden erleiden?
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Sintholos am 22. Mai 2023, 08:25:58
In "Der kleine Hobbit" von Tolkien versteinern die Trolle, welche die Zwerge gefangen haben, bei Kontakt mit Tageslicht und sind damit tot. Das ist auch der Grund, warum Morgoth bzw. Sauron bei seinem Vormarsch dunkle Wolken voranschreiten lässt. Damit seine dunklen Diener im Sonnenlicht nicht vergehen. Zumindest meine ich, dass das irgendwo mal so beschrieben war. Ist aber schon eine ganze Weile her, dass ich es gelesen habe.

Ansonsten nehmen Diener der Dunkelheit eigentlich keinen zusätzlichen Schaden durch Diener des Lichts. Vielmehr sagen die Talente: Diener der Dunkelheit machen +1/Rang gegen Wesen des Lichts und Diener des Lichts, wogegen Diener des Lichts +1 Abwehr gegen Wesen der Dunkelheit und Diener der Dunkelheit haben.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ferrin am 22. Mai 2023, 08:36:15
Da war Sintholos schneller als ich, aber eben dieses Beispiel wäre mir auch in den Sinn gekommen. Allerdings fällt mir spontan auch kein weiteres Beispiel mehr ein.
Jedoch glaube ich, dass Trolle an sich schon durch die Nachteile gegen Feuer und Säure ausreichend gebalanced sind und man das mit dem Sonnenlicht halt in der Welt einbauen sollte, wie Dzaarion es vorgeschlagen hat, wenn man das möchte.

Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Lord Sven I. am 22. Mai 2023, 08:37:35
da merke ich wieder, das ich das Buch genervt weggelegt habe, als der eine Typ drei Seiten lang ein Lied singend durch den Wald sprang ;)
(das passiert in der Black Library nie  :D)

Ansonsten nehmen Diener der Dunkelheit eigentlich keinen zusätzlichen Schaden durch Diener des Lichts. Vielmehr sagen die Talente: Diener der Dunkelheit machen +1/Rang gegen Wesen des Lichts und Diener des Lichts, wogegen Diener des Lichts +1 Abwehr gegen Wesen der Dunkelheit und Diener der Dunkelheit haben.

ja, das meinte ich...
(nur das Du die Regeln korrekt wiedergegeben hast)
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 22. Mai 2023, 08:40:57
mal aus Interesse...
in welchem bekannten Universum reagieren Trolle auf Licht?
auf Feuer und Säure war mir bekannt; Regeneration ebenfalls, aber Licht?
das kenne ich jetzt nur bei Vampiren oder Gargoylen (versteinern halt am Tag)
Das einzige was mit gerade dazu noch einfällt sind aus irgendeinem Disneyfilm solche "Knuddeltrolle" die zu Steinen wurden, aber das passt irgendwie auch nicht

Was Sintholos geschrieben hat und hier: https://www.ardapedia.org/wiki/Trolle
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Sir Slayalot am 23. Mai 2023, 10:26:55
Da gibt es natürlich auch noch die Trolle aus nordischen Sagen und ihre modernen Interpretationen wie z.B. im Film Trollhunter von 2010.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: CK am 23. Mai 2023, 13:23:59
Da ich das Versteinern durch Licht auch nur von Tolkiens Trollen her kannte (wobei die von Sauron gezüchteten Olog-Hai davon nicht betroffen sind), findet man dies auch nicht bei den "universellen" DS-Trollen.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Ben am 23. Mai 2023, 17:03:45
Da ich das Versteinern durch Licht auch nur von Tolkiens Trollen her kannte (wobei die von Sauron gezüchteten Olog-Hai davon nicht betroffen sind), findet man dies auch nicht bei den "universellen" DS-Trollen.
Okay, danke, und um noch mal zur ursprünglichen Frage zurückzukommen 🙂: Wenn ein Troll durch einen brennenden Pfeil verletzt wird, haben wir dann einen nicht regenerierbaren Schaden in Höhe des Probenwerts? Thx.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Thaddaeus am 23. Mai 2023, 19:52:11
Da ich das Versteinern durch Licht auch nur von Tolkiens Trollen her kannte (wobei die von Sauron gezüchteten Olog-Hai davon nicht betroffen sind), findet man dies auch nicht bei den "universellen" DS-Trollen.
Okay, danke, und um noch mal zur ursprünglichen Frage zurückzukommen 🙂: Wenn ein Troll durch einen brennenden Pfeil verletzt wird, haben wir dann einen nicht regenerierbaren Schaden in Höhe des Probenwerts? Thx.

Meines erachtens nach ja! Bei mir würde es so geregelt. So lange die Spieler mir glaubhaft machen können das der Pfeil brennt wenn er in den Troll einschlägt.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Animal am 23. Mai 2023, 20:30:40
Vielleicht gibt es auch einen Bogen, der grundsätzlich nur brennende Pfeile verschießt. Oder eine Art Waffenpaste, die Pfeile brennbar macht.
Titel: Antw:Können wir mal kurz über Trolle und Lichtschaden schnacken?
Beitrag von: Thaddaeus am 23. Mai 2023, 21:44:56
Klar, oder sie bauen einen Pfeil, der Bogenschütze verschießt den Pfeil und der Magier setzt ihn im Flug in Brand, darüber mache ich mir als SL keine Gedanken, das dürfen die Spieler sich überlegen. Ich belohne sie dann für kreative Ideen  :)