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Slay-Engine => Dungeonslayers => Regeln [DS4 & RvC] => Thema gestartet von: fauchendeswesen am 11. Mai 2014, 12:38:30

Titel: Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: fauchendeswesen am 11. Mai 2014, 12:38:30
Hallo liebe Community,

habe eine kurze Frage an euch. Ich meistere jetzt seit ca. einem Jahr eine DS-Runde die mittlerweile von Stufe 11 Charakteren gespielt wird.
Zuletzt haben meine Spieler einen Drachenhort geplündert und dort einige verdammt mächtige Waffen gefunden.
Ich frage mich langsam ob ich die nicht etwas zu mächtig gemacht habe (Eine Waffe hat WB +8). Gibt es da einer Obergrenze? In den Regeln ist ja nur von der
+5 Grenze für magische Rüstungsboni die Rede..

Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Greifenklaue am 11. Mai 2014, 12:41:54
Ich dachte, es wäre 5. Wobei man neben WB +5 ja auch ein Talent Kämpfer V einbetten kann (z.B.).
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Chrysophiles am 11. Mai 2014, 12:44:18
Seite 102, oben rechts: Wertebonus eines Gegenstands max. +3 auf den einzelnen Wert.
Seite 95, oben rechts, 2. Absatz: Mehrere Boni auf den gleichen Wert durch verschiedene Gegenstände sind dann bei +5 gedeckelt.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: fauchendeswesen am 11. Mai 2014, 12:45:53
Ja das wäre dann ja noch fieser. Ich sehe das jetzt so.. die Waffe ist ein zweihändiges Superlangschwert mit WB+3. Darauf kommen dann noch +5 magischer Bonus..
Mich würde mal interessieren welche Megawaffen ihr so für eure Hochlevel SC´s erfindet?
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: fauchendeswesen am 11. Mai 2014, 12:48:43
mist. Ich kann das ja jetzt schlecht rückgängig machen. Das wäre ja gemein von mir. ich war echt der meinung die +5 beziehen sich nur auf rüstungsboni  :(
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: hagen am 11. Mai 2014, 13:00:43
du kannst doch einfach ein mag. +5 schwert mit 3 mal talent kämpfer eingebettet daraus machen, dann machts insgesamt auch +8 auf schlagen.

reiche spieler umgehen die max. +5 (bei eigener herrstellung ja nur +3) gerne mit z.b. +3 mag. mit talenten oder boni auf eigenschaften und attribute, also bei waffen +3 auf körper und/oder stärke.

die lieblingswaffe meines 16. stufe elfenkriegers war ein zweihändiges krummschwert (wie bihänder) +3, den man mit seinem schlagenwert auch werfen konnte und der dann automatisch in die hand zurückkehrt. praktisch, da die gegner so nicht ausweichen können.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Chrysophiles am 11. Mai 2014, 14:25:01
Naja, Bihänder Grund-WB +3, eredarnischer Stahl (Caera-Box) WB +1, Verzauberung WB +3, Ini +3 und GA -3, dann bist du schon bei WB +7...
Dann noch einen Rang Kämpfer rein...
Also WB +8 geht schon, nur halt nicht "einfach so". Man muss eben ein bisschen kombinieren ;)
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Waylander am 11. Mai 2014, 19:55:57
Tja ich denke, SC mit so guter Ausrüstung, sollten dann öfters auf epische Gegner stoßen.  ;)
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Sphärenwanderer am 11. Mai 2014, 21:10:56
Wenns ein Langschwert sein soll, würde ich es wie folgt nocjh angemessen für die Stufe halten:

Eredarnisches Langschwert+2 mit Kämpfer III. So kommst du auf WB+8, GA-2, Ini+2

Ein magischer +3 Bonus ist nach Regelwerk tatsächlich der höchstmögliche.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Zwergenzwicker am 11. Mai 2014, 21:17:34
Wenns ein Langschwert sein soll, würde ich es wie folgt nocjh angemessen für die Stufe halten:

Eredarnisches Langschwert+2 mit Kämpfer III. So kommst du auf WB+8, GA-2, Ini+2

Ein magischer +3 Bonus ist nach Regelwerk tatsächlich der höchstmögliche.

Alternativ kann er die Regel auch biegen, ich meine solang es ihn und seine Gruppe nicht stört, wäre das die simpelste Lösung.  :D
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: mad_eminenz am 11. Mai 2014, 21:25:16
Wenns ein Langschwert sein soll, würde ich es wie folgt nocjh angemessen für die Stufe halten:

Eredarnisches Langschwert+2 mit Kämpfer III. So kommst du auf WB+8, GA-2, Ini+2

Ein magischer +3 Bonus ist nach Regelwerk tatsächlich der höchstmögliche.

Wenn man die Waffe selbst baut ja. Aber gefundene/erbeutete Waffen können durchaus mächtiger sein. Siehe KdN, S.77, das Schwert des  Mort (mag. Langschwert +4, + 2 Talente und einen Zauber)
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Sphärenwanderer am 11. Mai 2014, 21:44:15
Das ist aber auch ein göiches Artefakt, da gelten wo etwas andere Regeln. :-)

 Ich würde die +3 Grenze nur in wirklich außergewöhnlichen Fällen dehnen.


Man kann sie natürlich auch sein lassen. ^^
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: mad_eminenz am 11. Mai 2014, 22:19:35


 Ich würde die +3 Grenze nur in wirklich außergewöhnlichen Fällen dehnen.


Das sehr ich genauso!

Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen das 3+ nicht unbedingt das Ende der Fahnenstange sein muss. Ich habe z.B. meinen Spielern gesagt, dass bei + 3 Marke-Eigenbau schluss ist, aber sehrwohl mächtige, legendäre Waffen existieren die sie finden könnten. Und vielleicht finden sie in alten, verstaubten Bibliotheken hinweise auf solche Waffen.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Backalive am 11. Mai 2014, 22:55:43
Ich denke nur, das bei einem Schlagen-Wert von über 30, so ab Stufe 12, es einfach keine Rolle mehr spielt, ob der Waffenbonus einer Waffe +2 oder +3 ist.
Ein WB von 8 ist natürlich heftig, schockt mich aber aus der Spielerfahrung am Spieltisch heraus auch nicht mehr.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Bogus73 am 12. Mai 2014, 14:53:18
Nachdem ich der "glückliche" neue Besitzer dieser Waffe bin muss ich doch noch was dazu schreiben:

Ich finde die Waffe eigentlich ausgewogen, da, was unser Spielleiter noch nicht erwähnt hat, jedes mal wenn die Waffe gezogen wird eine Probe auf GEi+Au gemacht werden muss.
Verpasst man die Probe übernimmt das Schwert die Kontrolle und es ist kein besonders nettes Schwert... :)
Mein Charakter ist auch noch ein Schwarzmagier mit Schlagen 7, damit insgesamt Schlagen 15.

Selbst wenn ich mit Stufe 12 den Spruch "vergrößern" lerne komme ich auf maximal 22 Schlagen im Moment.

Und ob ich jetzt einfach +3 WB und +5 magisch oder +3 WB + 2 magisch + 3 über Talent Kämpfer is doch spieltechnisch völlig wurscht.

Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Mondstrahl am 12. Mai 2014, 14:57:22
Verpasst man die Probe übernimmt das Schwert die Kontrolle und es ist kein besonders nettes Schwert... :)

Finde ich eine schöne Lösung. Statt den Wert zu ändern - einfach einen spieltechnischen Nachteil dazu. Viel Power benötigt halt auch mehr Kontrolle.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Detritus am 12. Mai 2014, 15:04:54
Nachdem ich der "glückliche" neue Besitzer dieser Waffe bin muss ich doch noch was dazu schreiben:

Ich finde die Waffe eigentlich ausgewogen, da, was unser Spielleiter noch nicht erwähnt hat, jedes mal wenn die Waffe gezogen wird eine Probe auf GEi+Au gemacht werden muss.
Verpasst man die Probe übernimmt das Schwert die Kontrolle und es ist kein besonders nettes Schwert... :)
Mein Charakter ist auch noch ein Schwarzmagier mit Schlagen 7, damit insgesamt Schlagen 15.

Selbst wenn ich mit Stufe 12 den Spruch "vergrößern" lerne komme ich auf maximal 22 Schlagen im Moment.

Und ob ich jetzt einfach +3 WB und +5 magisch oder +3 WB + 2 magisch + 3 über Talent Kämpfer is doch spieltechnisch völlig wurscht.
Witzig, wie sich ein Sachverhalt wieder ändert, wenn zusätzliche Infos dazu kommen. Jeder hat wohl erst mal einen kräftigen Krieger hinter dem Schwert vermutet und entsprechend geschluckt.  ;D

Du hast schon recht, wie der Wert erreicht wird ist spieltechnisch tatsächlich erst mal nicht interessant. Es sei denn, irgendwer möchte die Magie bannen. Aber das wird wahrscheinlich ein höchst seltener Extremfall sein.

Ich finde es ebenfalls gut, dass das Schwert einen Nachteil hat.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Sphärenwanderer am 12. Mai 2014, 15:19:03
Das relativiert den Nutzen in der Tat ganz erheblich.  ;D
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Swiss~Saga am 12. Mai 2014, 15:23:30
Die Waffe ist genial  :thumbup:
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Backalive am 27. Mai 2014, 16:07:07
Das relativiert den Nutzen in der Tat ganz erheblich.  ;D

Das sehe ich auch so. Eine ähnliche Waffe war bei uns auch mal eine zeitlang im Einsatz. Da kostete jedes Ziehen der Waffe, egal ob es dann zum Einsatz kam oder nicht, erstmal 1W6 LK.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Swiss~Saga am 28. Mai 2014, 08:16:56
Das relativiert den Nutzen in der Tat ganz erheblich.  ;D

Das sehe ich auch so. Eine ähnliche Waffe war bei uns auch mal eine zeitlang im Einsatz. Da kostete jedes Ziehen der Waffe, egal ob es dann zum Einsatz kam oder nicht, erstmal 1W6 LK.

Die ist auch gut aber bei DS solte es doch ehr ein w20 sein. 😈
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Backalive am 28. Mai 2014, 21:05:56
Das relativiert den Nutzen in der Tat ganz erheblich.  ;D

Das sehe ich auch so. Eine ähnliche Waffe war bei uns auch mal eine zeitlang im Einsatz. Da kostete jedes Ziehen der Waffe, egal ob es dann zum Einsatz kam oder nicht, erstmal 1W6 LK.

Die ist auch gut aber bei DS solte es doch ehr ein w20 sein. 😈

Yep. Mein Fehler. War es auch. Allerdings 1W20/2 LK.
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Swiss~Saga am 30. Mai 2014, 08:42:59
Das relativiert den Nutzen in der Tat ganz erheblich.  ;D

Das sehe ich auch so. Eine ähnliche Waffe war bei uns auch mal eine zeitlang im Einsatz. Da kostete jedes Ziehen der Waffe, egal ob es dann zum Einsatz kam oder nicht, erstmal 1W6 LK.

Die ist auch gut aber bei DS solte es doch ehr ein w20 sein. 😈

Yep. Mein Fehler. War es auch. Allerdings 1W20/2 LK.

Ich mag nicht so die Mathematisirung von DS nicht wirklich lass das /2 einfach weg😈😈
Titel: Antw:Waffenbonus Obergrenze?
Beitrag von: Thorwald am 31. Mai 2014, 10:45:28
Ich mag nicht so die Mathematisirung von DS nicht wirklich lass das /2 einfach weg😈😈

Aber gerade durch Methoden wie das Dividieren der Ergebnisse durch festgelegte Werte sind eine exzellente Möglichkeit, potentielle Ergebnisse in einen kleineren Bereich einzuschränken und somit eine kontrollierbare Wirkung zu erzeugen. Ich nutze solche Mittel ziemlich gerne.