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Slay-Engine => Dungeonslayers => Regeln [DS4 & RvC] => Thema gestartet von: till-beton am 09. April 2014, 10:55:54
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Hi, hab meinem CHAR (einen wenig netten Rattenkultisten) eine Garotte in den Rucksack gepackt...
Also sowas:
http://wiki.wodgotham.com/index.php?title=Garotte
Wie teuer wäre sowas? 1 GM?
Man könnte natürlich sowas nehmen:
http://1.bp.blogspot.com/-VLAhkIQ-v8g/UZuc3NJDUkI/AAAAAAAAASQ/CCGCBk-0cS0/s1600/Garrotte4.jpg
(Also 'ne Schnur und kein Draht)
Und beim Patzer reisst es...
@CK: Wäre das vielleicht was für die Ausrüstungsliste?
VG
Till
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*einpack*
Wird aufgenommen
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Bei Meucheln ist das fast doch schon Pflicht :)
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Mein Reden ;o)
Und welche Variante nehmen wir?
Alle beide?
Würgeschlinge (Hanf) 1 GM
Würgeschlinge (Draht) 3 GM
???
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Ich werde etwa drei Varianten in die Liste aufnehmen
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Als SL würde ich dafür gar kein Geld oder max. 1KM verlangen.
So ein Stück Draht oder Hanf kostet halt eigentlich nicht wirklich viel....
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Als SL würde ich dafür gar kein Geld oder max. 1KM verlangen.
So ein Stück Draht oder Hanf kostet halt eigentlich nicht wirklich viel....
:thumbup:
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Aber 'n Dietrich kostet 1GM und ist doch auch nur 'nen besserer Metallhaken, oder?
Umso besser.. dann hab ich ja noch Geld übrig ;o)
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So ein Stück Draht oder Hanf kostet halt eigentlich nicht wirklich viel....
Und eine Garotte kann man auch wunderbar improvisieren (die berühmte Klaviersaite).
Aber 'n Dietrich kostet 1GM und ist doch auch nur 'nen besserer Metallhaken, oder?
Darunter stelle ich mir eher einen Satz "Lockpick Werkzeug" vor. Um den zu improvisieren muss man schon Profi sein.
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Hi, hab meinem CHAR (einen wenig netten Rattenkultisten) eine Garotte in den Rucksack gepackt...
Also sowas:
http://wiki.wodgotham.com/index.php?title=Garotte
Wie handelst Du das regeltechnisch am Spieltisch ab? Wie äußert sich Dein Garottenangriff? Schlagen-Wert, Abwehr, Schlagen-Wert, Abwehr... u.s.f. oder irgendwie anders gearteter Schaden?
Was muß der Meuchler würfeln, um dem Gegner die Garotte um den Hals zu legen?
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Hi, hab meinem CHAR (einen wenig netten Rattenkultisten) eine Garotte in den Rucksack gepackt...
Also sowas:
http://wiki.wodgotham.com/index.php?title=Garotte
Wie handelst Du das regeltechnisch am Spieltisch ab? Wie äußert sich Dein Garottenangriff? Schlagen-Wert, Abwehr, Schlagen-Wert, Abwehr... u.s.f. oder irgendwie anders gearteter Schaden?
Was muß der Meuchler würfeln, um dem Gegner die Garotte um den Hals zu legen?
Das steht bei den Talenten "Hinterhältiger Angriff" und "Meucheln" im Regelwerk.
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Wie handelst Du das regeltechnisch am Spieltisch ab? Wie äußert sich Dein Garottenangriff? Schlagen-Wert, Abwehr, Schlagen-Wert, Abwehr... u.s.f. oder irgendwie anders gearteter Schaden?
Was muß der Meuchler würfeln, um dem Gegner die Garotte um den Hals zu legen?
Das steht bei den Talenten "Hinterhältiger Angriff" und "Meucheln" im Regelwerk.
Hmmm... ich hätte das nicht für die Anwendung bzw. Einsatz einer Garotte gedacht.
Das muß ich mir nochmal genauer nachlesen. Ich bin mir da absolut nicht sicher.
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Mir ist da eine verükte Idee gekommen :
DIE KAMPFDRAHT:
Diese Waffe hatt an dem einen Ende einen quergriff und an der anderen Seite eine eisenkugel mit etwa 2 cm Durchmesser die mit einem etwa 2cm dicken holzmantel umzogen ist verbunden werden die beiden Elemente durch eine starke Sehne (wie man sie auch für Bögen verwendet) und diese ist wiederum durch drei ineinander verarbeitete lederriemen ummantelt.
Dies ist eine Kombination aus einer effektiven meuchelwafe und einer nützlichen Nahkampfwaffe
Wb :+1:
Bei einem immersieg umwickelt man das Ziel ... (Wie die monstereigenschaft umwickeln)
Bei einem Schlagen Patzer Trift man sich selber.
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Wie handelst Du das regeltechnisch am Spieltisch ab? Wie äußert sich Dein Garottenangriff? Schlagen-Wert, Abwehr, Schlagen-Wert, Abwehr... u.s.f. oder irgendwie anders gearteter Schaden?
Was muß der Meuchler würfeln, um dem Gegner die Garotte um den Hals zu legen?
Das steht bei den Talenten "Hinterhältiger Angriff" und "Meucheln" im Regelwerk.
Hmmm... ich hätte das nicht für die Anwendung bzw. Einsatz einer Garotte gedacht.
Das muß ich mir nochmal genauer nachlesen. Ich bin mir da absolut nicht sicher.
Wenn man es genau nimmt, dann hast du recht. Die Garotte ist eigentlich ein Stuhl mit einem Pfosten als Rückenlehne. In der Höhe des Halses ist ein Loch, durch das die Würgeschlinge geführt wird. Siehe Abbildung (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fomfr_garrote.jpg). Damit kann man nun wirklich niemanden hinterhältig angreifen.
Aber Würgschnur/-draht werden explizit beim Talent Hinterhältiger Angriff erwähnt. Dort stehen auch die Regeln, wie es durchgeführt wird. Das Talent Meucheln senkt dann zusätzlich die Abwehr des Opfers.
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Getting it around the neck of an aware opponent should be nearly impossible.
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Aber Würgschnur/-draht werden explizit beim Talent Hinterhältiger Angriff erwähnt. Dort stehen auch die Regeln, wie es durchgeführt wird. Das Talent Meucheln senkt dann zusätzlich die Abwehr des Opfers.
Stimmt, das ist dort explizit erklärt.
Hab es jetzt sogar ein paarmal durchgelesen. Aber je mehr ich mir einen solchen Angriff theoretisch vorstelle, umso mehr hört sich das an wie ein Selbstmordkommando.
Gut, wenn der Angriff gelingt, kann der Angegriffene in dieser Runde nicht abwehren, dann aber schon wieder. Und wenn seine Abwehr hoch ist, und er immer noch seine Waffe einsetzen darf, glaube ich, das der Typ mit dem Draht schneller tod ist als der Angegriffene.
Ich werde wohl abwarten müssen, bis tatsächlich einer meiner Spieler auf die schwachsinnige Idee kommt, z.B. eine Wache mit einer Würgeschnur auszuschalten.
Würdest Du die Wache z.B. Alarm schreien lassen?
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Der angegriffene hat kaum eine Chance der Überlebensfrage führt die Hände instinktiv zur Schnur um sich Luft zu verschaffen hat der angegriffene nicht gerade ein Dolch oder ähnliches wird er sich nur winden und an der Schnur Zerren mit einer schweren Waffe anzu greifen ist praktisch unmöglich wie man das spieltechnisch umsetzt ist aber eine andere Frage . ;)
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Der angegriffene hat kaum eine Chance der Überlebensfrage führt die Hände instinktiv zur Schnur um sich Luft zu verschaffen hat der angegriffene nicht gerade ein Dolch oder ähnliches wird er sich nur winden und an der Schnur Zerren mit einer schweren Waffe anzu greifen ist praktisch unmöglich wie man das spieltechnisch umsetzt ist aber eine andere Frage . ;)
Das stimmt schon, nur 'Realität' hat nichts mit der Spielmechanik von Dungeonslayers zu tun. Und so lange der Angegriffene LK hat, darf er auch zurückschlagen. Für mein dafürhalten wird er den Angreifer aber früher plätten als der ihn mit seiner Würgeschnur.
Eben rein nach dem Motto: Schlagen - Abwehr - Schaden, denn der andere Schlagen - Abwehr - Schaden. Bis bei einem zuerst die LK unter Null sind.
Außerdem kann er, im DS, immer noch um Hilfe rufen.
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Mann könnte es so lösen das der angegriffene sofern er mit einer geeigneten Waffe ausgerüstet ist eine GEI+VE würfeln wenn er diese besteht darf er angreifen jedoch mit Dicken Mali.
Fals er es nicht Schaft darf er eine vergleiche Probe auf KÖR+ST mit Vorteil beim Angreifer und Bonus für Angreifer und Malis beim angegriffenen.
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Mann könnte es so lösen das der angegriffene sofern er mit einer geeigneten Waffe ausgerüstet ist eine GEI+VE würfeln wenn er diese besteht darf er angreifen jedoch mit Dicken Mali.
Fals er es nicht Schaft darf er eine vergleiche Probe auf KÖR+ST mit Vorteil beim Angreifer und Bonus für Angreifer und Malis beim angegriffenen.
Natürlich, selbstverständlich kann es über eine Sonderregel abgewickelt werden. Ist aber eben wieder eine Sonderregel.
Dein Vorschlag ist dennoch nicht uninteressant. Aber was passiert, wenn die vergleichende Probe nicht geschafft wird. Geht dann der Angegriffene bewußtlos zu Boden?
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Aber Würgschnur/-draht werden explizit beim Talent Hinterhältiger Angriff erwähnt. Dort stehen auch die Regeln, wie es durchgeführt wird. Das Talent Meucheln senkt dann zusätzlich die Abwehr des Opfers.
Stimmt, das ist dort explizit erklärt.
Hab es jetzt sogar ein paarmal durchgelesen. Aber je mehr ich mir einen solchen Angriff theoretisch vorstelle, umso mehr hört sich das an wie ein Selbstmordkommando.
Gut, wenn der Angriff gelingt, kann der Angegriffene in dieser Runde nicht abwehren, dann aber schon wieder. Und wenn seine Abwehr hoch ist, und er immer noch seine Waffe einsetzen darf, glaube ich, das der Typ mit dem Draht schneller tod ist als der Angegriffene.
Ich werde wohl abwarten müssen, bis tatsächlich einer meiner Spieler auf die schwachsinnige Idee kommt, z.B. eine Wache mit einer Würgeschnur auszuschalten.
Würdest Du die Wache z.B. Alarm schreien lassen?
Wie selbstmörderisch solch ein Meuchelversuch ist, hängt auch ein bisschen von der Situation ab. In den seltensten Fällen wird ein Meuchelopfer schon von Anfang an eine Waffe offen tragen und somit eine weitere Runde brauchen, um sie zu ziehen. Damit gewinnt der Meuchler eine Runde. Dann ist da noch die Frage, welche Rüstung ein Opfer trägt. Bei einem Würgedraht/-schlinge würde ich keine Hilfrufe zulassen, denn mit zugeschnürtem Hals wird Rufen eher schwierig.
Dann muss man noch schauen, ab wann ein Meuchelversuch möglich wird bzw. sinnvoll ist. Mit Stufe 10 kann man den ersten Talentrang in "Hinterhältiger Angriff" erwerben. Besser ist es, wenn man mehr Talentränge besitzt. Dazu sollte man zwingend auch das Talent "Meucheln" wählen, ansonsten wird es wirklich schwierig. Effektiv meucheln kann man meiner Meinung nach erst ab Stufe 16 mit GE >10.
Früher geht es nur mit magische Gegenständen, die einem entsprechende Talentränge früher gewähren.
Ja, Meucheln bleibt trotzdem gefährlich und das ist gut so, das Opfer soll ja auch eine Chance haben.
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Ja, Meucheln bleibt trotzdem gefährlich und das ist gut so, das Opfer soll ja auch eine Chance haben.
Vor allem bleibt auch zu bedenken: Ein effektiver Meuchelangriff braucht Vorbereitung, sowohl von der konkreten Situation her (Kann ich das schaffen oder suche ich eine andere Lösung?), als auch von den Talenten/Werten: Maximale Ränge in Hinterhältiger Angriff und Meucheln sind Pflicht, am besten auch ein paar in Glückspilz/Heldenglück, zusätzlich natürlich Schlagen hoch, GE sehr hoch, am besten Ini hoch, falls das Ziel die erste Runde überlebt...
Da das Ziel bei einem erfolgreichen Hinterhältigen Angriff ja in der Runde nicht mehr agieren kann, würde ich ihm auch keinen Schrei zugestehen. In der Folgerunde dagegen schon - deswegen ist für den Meuchler die hohe Ini so wichtig, damit er im Zweifel nochmal vor seinem Opfer dran ist...
Der Attentäter als Heldenklasse setzt ja sowieso eher auf einzelne, hocheffektive Angriffe statt regelmäßigen Schaden - da gehört es halt auch dazu, dass man sich Gedanken macht, wie man die Chancen für Erfolg optimieren kann.
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Richtig, Chrysophiles.
Was mir persönlich fehlt, ist die Option jemand mittels Knüppel, etc, zu betäuben. Schlag und Ohnmacht. Einfach LK runter kloppen finde ich in dem Fall manchmal etwas unpassend.
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Richtig, Chrysophiles.
Was mir persönlich fehlt, ist die Option jemand mittels Knüppel, etc, zu betäuben. Schlag und Ohnmacht. Einfach LK runter kloppen finde ich in dem Fall manchmal etwas unpassend.
Betäuben ist tatsächlich ein 'regeltechnisches' Problem, genauso wie das schnelle Ausschalten einer Wache. Da ist es manchmal schon etwas schwierig, wenn erst der Charakter Stufe 10 und mehr haben muß, das es ihm 'vielleicht' (Chance von ca. 5 %) gelingt. Bei einem Standard-Gegner. Aber bei Stufe 10 müssen es dann schon handfeste Drachen o.ä. sein. ;)
Mir als SL wäre es oft lieber, einen Heldencharakter nur schlafen zu legen und gefangen zu nehmen, als ihn tod zu prügeln.