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Rollenspiel => Rollenspiel im Allgemeinen => Thema gestartet von: MH+ am 30. Januar 2012, 23:36:51

Titel: [Systemsuche] W100 System
Beitrag von: MH+ am 30. Januar 2012, 23:36:51
Hey Leute,

bin derzeit auf der Suche nach einem Minimal-w100 System (Prozentsystem). M?glichst schlicht und einfach sollte es sein,
aber dennoch halbwegs gut funktionieren (sollte keine wahnsinnig gro?en Fehler drin sein). Bekanntheitsgrad ist mir Latte.

Kennt da jemand was...?

Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Greifenklaue am 30. Januar 2012, 23:52:04
Das Cthulhu Einsteigerheft mit den Light-Regeln evtl.?

Hier der Download: http://www.pegasus.de/951.html
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: MH+ am 31. Januar 2012, 00:28:28
Die hatte ich auch schon gelesen. Finde die nicht verkehrt, aber irgendwie das Schadenssystem nicht so elegant (Nutzen von w3, w4 u. w6).
Gibt es irgendwo ein alternatives, prozentuales Schadenssystem?
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: amel am 31. Januar 2012, 09:02:41
Basic Roleplaying Quick-Start: http://catalog.chaosium.com/product_info.php?cPath=70&products_id=3700
(den Cthulhu-Regeln extrem ?hnlich, aber vielleicht etwas flexibler.)

Renaissance: http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=97426&filters=0_0_0_0_40050&manufacturers_id=54

Beides BRP oder BRP-basiert. Der Schaden ist zumindest beim ersten File genauso geregelt wie bei den Cthulhu-Regeln, bei Renaissance wei? ich es nicht. Letzteres ist ?brigens der Regelkern von Chivalry and Clockwork (Fantasy mit Steampunk-Elementen).
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: cyrion am 31. Januar 2012, 09:35:23
Finde es jetzt leider nicht...

Aber es gibt auch ein auf dem Mongoose Runequest 2 basierendes

Openquest

Lat?rlich sehr ?hnlich dem BRP
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: PayThan am 31. Januar 2012, 09:43:42
Bei W100 muss ich spontan an WH40k denken, aber das ist kein minimal System.
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Greifenklaue am 31. Januar 2012, 13:02:21
"mein" hei?t bestimmt "kein".  ???

Da gab es zwar auch nen Quickstart, aber der war auf die Charaktere zugeschnitten, sprich, da kann man kaum etwas abweichendes spielen.
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: PayThan am 31. Januar 2012, 13:05:52
"mein" hei?t bestimmt "kein".  ???

Da gab es zwar auch nen Quickstart, aber der war auf die Charaktere zugeschnitten, sprich, da kann man kaum etwas abweichendes spielen.

jup,Danke.
habs ge?ndert.
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Grün am 31. Januar 2012, 13:12:05
 :ds:
alle Werte *5
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: MH+ am 31. Januar 2012, 15:13:34
:ds:
alle Werte *5

Hat das jemand schon mal probiert...?
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Grün am 31. Januar 2012, 15:30:41
:ds:
alle Werte *5

Hat das jemand schon mal probiert...?

Ich sch?tze mal nicht /die meisten die einen W100 haben haben wohl auch nen W20). Denke aber das es wohl kein Problem geben d?rfte. Wobei man sich fragen m?sste ob der Immersieg bei 1 ist oder bei 1-5 und ob man einzelne Werte um +1 steigern darf oder immer nur um +5
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Taschenschieber am 31. Januar 2012, 15:36:52
Wenn man ALLE Werte *5 nimmt, geh?ren da auch die Immersieg-, Patzer- und Steigerungswerte zu, ansonsten kann das nicht klappen. Gilt nat?rlich auch f?r Talentboni und -malusse.

Aber weil ich jetzt doch neugierig bin, warum muss es denn ein W100-System sein?
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Grün am 31. Januar 2012, 15:39:56
Wenn man ALLE Werte *5 nimmt, geh?ren da auch die Immersieg-, Patzer- und Steigerungswerte zu, ansonsten kann das nicht klappen. Gilt nat?rlich auch f?r Talentboni und -malusse.

Warum sollte der Immersieg auch gesteigert werden? Sinkt ja nur die Wahrscheinlichkeit eines Immersieges. Und auch die Steigerungen k?nnten zwar immer 5 sein aber man k?nnte sie doch auch frei verteilen, warum nicht bzw warum sollte es nicht klappen?

Davon ab w?rde ich auch die 5er Variante bevorzugen (oder direkt beim W20 bleiben)
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Taschenschieber am 31. Januar 2012, 15:46:29
Na gut - entweder nimmt man die Lernpunkte *5 oder den Effekt eines Lernpunkts. Das ist dann das, was du meinst.

Und bei Immersieg/Patzer musst du die Bereiche verf?nffachen, wenn du die W-Verteilung und damit die Erwartungswerte von Schaden etc. unverzerrt beibehalten willst. Klar kannst du dran drehen, aber man sollte da schon gut dr?ber nachdenken, ob die Immersiegregel ?berhaupt noch Sinn macht, wenn sie nur bei jedem 100. Wurf greift.

Ein zus?tzliches Problem ist, dass DS mit einem W100 verdammt viel Rechnerei wird (Lebenspunkte sind schnell mal ?ber 100, bei Kriegern auch schnell ?ber 200 und sp?ter ?ber 300, Schaden ist die Differenz zweier Werte von 1 bis mindestens 100, bei hochstufigen Charakteren auch schnell noch mehr). Mal ehrlich: Ist es wirklich sinnvoll, einen Angriff mit einem Probenwert von 156 zu w?rfeln (1W100 gegen 100, 1W100 gegen 56, dann addieren), dann eine Abwehr mit einem Probenwert von 139 (gleiches Spiel), dann die Differenz der Ergebnisse (meinetwegen 117 minus 93) zu berechnen und das dann von den 233 Lebenspunkten des Gegners abzuziehen?
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Grün am 31. Januar 2012, 15:56:43
Sinn und Unsinn sei mal dahingestellt.

 :ds: * 5 w?re m?glich und w?rde die Anspr?che (ein einfaches RPG mit W%) gen?gen

und Immersiege bei nur 1% w?re halt etwas t?dlicher als bei 5% daf?r h?tte man auch seltener Patzer  ;)
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Taschenschieber am 31. Januar 2012, 16:12:10
Okay. Wir haben offensichtlich vollkommen inkompatible Ansichten zur Bedeutung des Begriffs "einfaches RPG". F?r mich gilt: Regelm??ig Subtraktionen mit dreistelligen Zahlen durchzuexorzieren ist alles andere als einfach.
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Grün am 31. Januar 2012, 16:37:58
Ich sehe jetzt nicht den gro?en Unterschied zwischen 3stelligen und 2stelligen Zahlen.
Ist es so viel schwieriger 137-59 als 97-19 zu errechnen?

Aber wenn Dir das zu kompliziert ist dann sind wir definitiv inkompatibel
F?r mich w?re ein Regelwerk kompliziert wenn es in sich nicht logisch aufgebaut ist (mal ist hoch w?rfeln gut, mal ist niedrig w?rfeln gut und an ungraden Wochentagen ist es andersherum, K?rperliche Attribute werden mit W% gew?rfelt Geistige nur mit W10 usw.), es f?r alles M?gliche alle M?glichen Sonderregeln g?be w?rde, die Attribute mal mehr und mal weniger den Wurf beeinflussen usw.
Aber einfache Grundrechenarten geh?ren meiner Meinung nach nicht dazu ein Regelwerk als schwierig oder kompliziert einzustufen
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Taschenschieber am 31. Januar 2012, 16:46:49
Zumindest ist es einfacher, mit Zahlen zu rechnen, die normalerweise so um die 10-25 liegen, als mit Zahlen zu rechnen, die normalerweise um die 50 bis 150 liegen. Gr??ere Zahlen sind im Kopf einfach anspruchsvoller.

Ich sagte au?erdem nicht "kompliziert". Auch Multiplikation von vierstelligen Zahlen ist einfach wie ein Kindergeburtstag. Es ist nur aufw?ndig (weil im Kopf nicht wirklich sinnvoll machbar) und zeitintensiv. Und gerade im RPG kann es den ganzen Spielfluss zerschie?en, wenn man mit so gro?en Zahlen wie den von mir genannten hantiert. Aus gutem Grund gibt es zwar in PC-RPGs oft schon von Anfang an dreistellige Hit- und Manapoints, im P&P-RPG ist DSA mit so 40 Punkten am Anfang schon ziemlicher Spitzenreiter. Und ich kenne dutzende verschiedene Schadenssysteme, der W100 als W?rfel f?r normalen Schaden kommt aber nirgendwo vor . Wie gesagt, aus gutem Grund.

(Ich hatte ?brigens Mathe als Leistungskurs im Abitur und studiere ein Ingenieursfach, trotzdem w?ren Schadenswerte, die regelm??ig 100 ?berschreiten, f?r mich schon ein deutliches Negativkriterium f?r ein System, auch wenn ich damit irgendwie klarkommen w?rde und es wirklich "nur" den Spielfluss aufhalten w?rde. Andere Leute h?tten da mehr Probleme - unter anderem ein Mitspieler, der schon bei DnD Probleme hat, seine Modifikatoren auf den W20 zu z?hlen, weil er das rechnerische Pendant zu Legasthenie hat.)
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: MH+ am 31. Januar 2012, 19:03:42
Find ja die Cthulhu Einstiegsregeln gar nicht so verkehrt... Aber geht das nur mir so, oder nervt euch das Verwenden dieser
zig h?sslichen W?rfelformen nicht auch...? (Finds immer supernervig mal mit nem d4, mal mit nem d8, mal mit nem d6 zu
w?rfeln usw. --- geht mir bei PF immer noch so aufn Sack).
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Taschenschieber am 31. Januar 2012, 19:09:49
Solange jeder Spieler eigentlich nur einen W100 und den W?rfel, den sein Charakter halt f?r seine Hauptwaffe braucht, ben?tigt, habe ich damit recht wenig Probleme (ist ja auch bei DnD/PF recht ?hnlich).

Wenn man wirklich alle W?rfel (W4, W6, W8, W10, W12 und manchmal auch W20) braucht wie bei Savage Worlds, wird das zumindest etwas nerviger - aber auch da gibt es wesentlich Schlimmeres, und mich st?rt die verkackte Wahrscheinlichkeitsverteilung des W?rfelsystems (schlechtere Erfolgswahrscheinlichkeit durch h?heren Fertigkeitswert) deutlich mehr als die hohe Anzahl an gebrauchten W?rfeln.

Edit: Wenn ich mich recht entsinne, nutzen die WH40k-RPGs f?r Schaden nur den W10, den man bei einem W100-System ja eh auf dem Tisch hat.
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: MH+ am 01. Februar 2012, 14:19:11
@Greifenklaue: Hattest du nicht einmal irgendwo ein Minimal Cthulhu System verlinkt? Sowas gab's doch mal. Ich meine nicht die Einsteigerheft-Regeln, sondern irgendso eine abgespeckte "Black Edition" *gr?bel*
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: Taschenschieber am 01. Februar 2012, 14:43:15
Cthulhu Dark? http://tanelorn.net/index.php/topic,66365.0.html

Edit: Ist aber regeltechnisch nicht mit CoC verwandt, soweit mir das in Erinnerung ist.
Titel: Antw:[Systemsuche] W100 System
Beitrag von: MH+ am 01. Februar 2012, 15:16:11
Cthulhu Dark? http://tanelorn.net/index.php/topic,66365.0.html

Edit: Ist aber regeltechnisch nicht mit CoC verwandt, soweit mir das in Erinnerung ist.

Ah, yeah. Das war's :) Vielen Dank.