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Slay-Engine => Dungeonslayers => Thema gestartet von: CK am 10. August 2011, 20:39:13

Titel: [News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: CK am 10. August 2011, 20:39:13
Fanrichtlinien sind immer wieder ein heißes Thema und auch wenn das altmodische Rollenspiel da ganz entspannt auf die CC-Lizenz setzt, gibt es ein paar Dinge, die Du wissen solltest, bevor Du eigenes Material für Dungeonslayers erstellst.

Die Richtlinien für DS-Fanwerk findest Du ab sofort hier (http://www.dungeonslayers.de/) erklärt, wir freuen uns schon auf Deine Einsendung.

Bis dahin - wie immer - viel Spaß!

(http://www.dungeonslayers.net/grafiken/illus/newsfanwerkrichtlinien.png) (http://www.dungeonslayers.net/2011/08/10/richtlinien-2-go/)
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Tarin am 10. August 2011, 20:55:31
Dazu direkt ein paar Grenzberger Fragen :)

Reicht es, wenn ich hier (http://goblinbau.wordpress.com/grenzberg/) einf?ge, dass Grenzberg sich was die Regeln angeht, auf DS bezieht oder muss das auch in jedes Dokument? Also in die Stadtbeschreibung, Abenteuer usw.?

Darf ich das DF Fanwerk Bild aus dem verlinkten Beitrag verwenden, um damit zu kennzeichnen oder ist das den "offiziellen" Werken auf der Homepage vorbehalten?

Gru?
Tarin
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Kermit am 10. August 2011, 21:06:53
Ich checke es und gebe dir Bescheid.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 10. August 2011, 21:40:28
Theoretisch mu? in jedes Dokument, in dem Material aus DS verwendet wird, der Copyright- und Lizenzhinweis rein. Also in jedes Abenteuer, Kampagnenbuch usw. welches DS-Werte, -Regeln, oder ?hnliches verwendet. Das muss aber nicht jedesmal das Logo sein, ein kleiner Hinweis reicht auch, gerade bei Grenzberg-Folgeprodukten. Das Logo darf auch benutzt werden, wenn es kein Fanwerk f?r die offizielle Seite ist.

Du kannst dich zur von :ds: verwendeten Creative Commons-Lizenz auch hier (http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/de/) informieren.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 10. August 2011, 21:47:38
Ich w?rde einfach folgenden Hinweis nutzen:

"[Produkt] ist (c) [Dein Name]. Einige Rechte vorbehalten. Dieses Produkt ist unter der CC BY-NC-SA 3.0 Deutschland Lizenz lizensiert.
Dungeonslayers ist (c) Christian Kennig und wird untder CC BY-NC-SA 3.0 Lizenz verwendet."
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Tarin am 10. August 2011, 21:57:50
Danke f?r die Info. Ich werde das dann in den n?chsten Tagen ?berarbeiten :)

Gru?
Tarin
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 11. August 2011, 06:56:48
Nochwas dazu:

a) Ich bin kein Jurist. Was ich hier so schreibe, ist meine Auslegung der Lizenz. Wer sich da besser auskennt, darf mich gerne korrigieren.

b) Es kommt bei der Anwendung der Lizenz sehr auf den Zusammenhang an. Teilweise wurde schon argumentiert, dass das Einbinden von Material, dass laut Lizenz nicht kommerziell genutzt werden darf, auf Webseiten mit Werbefinanzierung nicht benutzt werden darf. Der Teufel liegt hier im Detail.

c) Ich pers?nlich stelle lieber mein komplettes Werk (wenn es Material verwendet, dass unter CC BY-NC-SA 3.0 lizensiert wurde) auch unter die selbe Lizenz, als mich mit den juristischen Feinheiten rumzu?rgern.

Und nochmal zum konkreten Fall:
Tarin, du mu?t Grenzberg selbst nicht komplett unter einer gleichwertigen Lizenz ver?ffentlichen, wenn du nicht magst. Die Teile, die DS-Material verwenden, m?ssen aber unter einer gleichwertigen Lizenz ver?ffentlicht werden. Wie gesagt, es kommt dann aber auf Details an. Ich pers?nlich w?hle in solchen F?llen einfach den einfachen Weg und stelle den Rest auch unter die besagte Lizenz und gut ist es.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 11. August 2011, 07:11:16
Nochwas zu Share-Alike (siehe http://wiki.creativecommons.org/Frequently_Asked_Questions):

If you combine any work with a Creative Commons-licensed work that is licensed with a ShareAlike license provision, then, because of the way that the ShareAlike license element operates, the resultant work will need to be licensed under the same license as the original work.

If you include a Creative Commons licensed work in a ?collective work? (ie. a collection of works in their exact original format, not adaptations), then you only need to continue to apply the Creative Commons license to that work (even if the work was licensed under a Creative Commons Share-Alike license provision). You do not need to apply it to the entire collection.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Tarin am 11. August 2011, 07:55:58
Schon klar :) Aber trotzdem Danke f?r den Hinweis.

Gru?
Tarin
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Ursus Piscis am 12. August 2011, 09:19:46
Vielleicht eine bl?de Frage, aber gilt das mit den Lizenz- und ?-Hinweisen auch f?r Material,
das man ausschliesslich in diesem Forum online stellt?  ???
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 12. August 2011, 10:27:53
Wir haben das bis jetzt nicht so gehandhabt, also denke ich nicht, dass wir jetzt damit anfangen.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: dargndorp am 12. August 2011, 10:34:31
Vorab: ich bin weder Anwalt noch will ich das je werden.

Wenn du ein Werk basierend auf DS ver?ffentlichst, f?llt es automatisch unter die CC-SA-Lizenz. Dabei ist es unerheblich, ob du es in deinem Blog, in einem Fanzine, auf dieser Webseite oder in einem Studentenbl?ttchen ver?ffentlichst.

?ber ein "Werk" kann man allerdings erst reden, wenn eine gewisse Sch?pfungsh?he erreicht ist. Wenn du jetzt also ein 60-seitiges Setting ver?ffentlichst (egal wo), dann l?uft das Ding unter CC-SA. Wenn du allerdings nur im Forum schreibst: "Sp?her in DS sind total doof/super/abgedreht", w?re keine wesentliche Sch?pfungh?he dahinter, also kein CC-SA.

Und nat?rlich geh?rt bei allen CC-SA-Inhalten der Hinweis auf die Lizenz rein.

Das ist soweit das Formelle. Wie Stargazer auch ganz richtig schreibt, wird hier im Forum darum kein grosses Ged?nse gemacht.

Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 12. August 2011, 10:51:58
Danke f?r den Kommentar, dagndorp.

Der Eine oder Andere glaubt das mit der Lizenz sei was Neues. Dabei gelten diese Regeln schon die ganze Zeit. Was wir jetzt nur nochmal gemacht haben, ist das mal ordentlich aufzuschreiben, damit jeder Fanwerk-Schreiber wei?, was Sache ist.

Neu ist lediglich, welche Regeln wir an Werke legen, die der Redaktion eingeschickt werden, mit dem Wunsch als offizielles Fanwerk auf der :ds:-Seite zu erscheinen.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Sir Slayalot am 12. August 2011, 12:56:07
Zitat von: Stargazer am 12. August 2011, 10:51:58
Neu ist lediglich, welche Regeln wir an Werke legen, die der Redaktion eingeschickt werden, mit dem Wunsch als offizielles Fanwerk auf der :ds:-Seite zu erscheinen.

Kann man bei angenommenen Werken auch mit einem visuellen "Makover" f?r ein :ds:-gem??es Aussehen rechnen?
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Sir Slayalot am 16. August 2011, 12:44:55
"Makeover" meinte ich lat?rnich.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 17. August 2011, 11:26:37
Sagen wir mal so: die Ressourcen f?r Layout sind begrenzt, deshalb ist es w?nschenswert, wenn sich eingreichte Publikationen schon am ":ds:-Stil" orientieren.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Backalive am 20. August 2011, 00:58:04
Zitat von: Stargazer am 17. August 2011, 11:26:37
Sagen wir mal so: die Ressourcen f?r Layout sind begrenzt, deshalb ist es w?nschenswert, wenn sich eingreichte Publikationen schon am ":ds:-Stil" orientieren.

Hierzu h?tte ich zwei Bitten bzw. Anregungen.

Zum einen, da es mich gerade eben besch?ftigt, ist die Darstellung, wie die Creative Commons Lizenz nun inhaltlich und schriftlich genau auszusehen hat. Also was angef?hrt bzw. aufgez?hlt werden mu?, um die Mindestvoraussetzung f?r die Lizenz zu erf?llen. Vor allem, wenn nicht CK sondern ein anderer der Autor des FanWerks ist.

Zum anderen w?re es hilfreich, wenn es eine Art 'Muster' g?be, wie denn der  :ds:-Stil aussieht, um bei seinem eigenen Machwerk auch hier den Mindestanforderungen zu entsprechen.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 20. August 2011, 23:25:00
Zur CC-Lizenz: hier im "Richtlinien-2-Go" Thread ist das ziemlich genau erkl?rt, sogar mit Beispiel.

Zum :ds:-Stil: Schau dir einfach die schon existierenden Erg?nzungsb?nde, D2G usw. an. CK hat im Forum auch detaillierte Infos zu den verwendeten Schriften, Symbolen etc. gepostet. Ich finde, dass sollte mehr als ausreichend sein.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Backalive am 21. August 2011, 13:34:29
Zitat von: Stargazer am 20. August 2011, 23:25:00
Zur CC-Lizenz: hier im "Richtlinien-2-Go" Thread ist das ziemlich genau erkl?rt, sogar mit Beispiel.

Namensnennung: Es muss irgendwo deutlich sichtbar angegeben sein, dass das Werk auf Dungeonslayers ? Christian Kennig basiert.
Keine kommerzielle Nutzung: Kein DS-Derivat darf kommerziell genutzt werden, wenn keine ausdr?ckliche Genehmigung von Christian Kennig vorliegt. Solange Ihr Euer Werk aber kostenlos verteilt und nicht z. B. mit Werbung best?ckt, seid Ihr auf der sicheren Seite. Im Zweifelsfall fragt uns einfach. Wir bei?en nicht.
Weitergabe unter gleichen Bedingungen: Das bedeutet, dass Ihr Euer Werk unter dieselbe CC-Lizenz stellen m?sst.

1. Achtet das Urheberrecht
Das gilt nat?rlich immer, auch wenn ihr das Fanwerk ?ber eure Seite anbietet. Wenn ihr z.B. ein Abenteuer einreicht, das Illustrationen verwendet, f?r die ihr keine Nutzungsrechte habt, m?ssen wir das ablehnen. Spart uns also bitte unn?tige Arbeit und verzichtet im Zweifelsfall lieber auf das Bild. Besondere Vorsicht m?sst ihr walten lassen, wenn ihr Monster aus anderen beliebten Rollenspielen f?r DS konvertiert. Einige Monster sind n?mlich durch das Urheberrecht gesch?tzt.

2. Haltet offizielle DS-Regeln und Termini ein
Gerade bei Abenteuern sollte auf die offiziellen Bezeichnungen geachtet werden. Eine Wahrnehmungsprobe in DS hei?t z.B. Bemerken-Probe und so sollte das auch in Euren Werken hei?en. Selbiges gilt auch f?r die Namen der Klassen, Talente und so weiter.
Nat?rlich k?nnt Ihr auch Zusatz- oder Alternativregeln schreiben (siehe beispielsweise das alternative Magiesystem aus Zauberwerk) aber auch dabei solltet ihr darauf achten, dass sich diese nicht zu weit von DS entfernen.

3. Ersch?ttert nicht die Grundfesten der Spielwelt (z.B. Caera)
Wenn euer Fanwerk in einer der offiziellen -Kampagnenwelten angesiedelt ist, sollte ihr darauf achten, dass ihr nicht grundlegende Weltenkonventionen brecht. Auch sollten Abenteuer m?glichst so geschrieben sein, dass sie weitgehend den Status Quo erhalten. Gerade beim beliebten D2G-Format ist es wichtig, dass man diese in fast beliebiger Reihenfolge spielen und auch in laufende Kampagnen integrieren kann. M?chtet ihr eine epische Kampagne schreiben, in der auch mal ganze St?dte verw?stet werden, K?nige und vielleicht sogar G?tter fallen, dann benutzt lieber eure eigene Welt und nicht Caera.
Also, jetzt auch auf die Gefahr hin, d?flich zu wirken, es mu? dieser ganze Text erscheinen, um der CC-Lizenz zu entsprechen?

Oder reicht dieser Abschnitt?
Namensnennung: Es muss irgendwo deutlich sichtbar angegeben sein, dass das Werk auf Dungeonslayers ? Christian Kennig basiert.
Keine kommerzielle Nutzung: Kein DS-Derivat darf kommerziell genutzt werden, wenn keine ausdr?ckliche Genehmigung von Christian Kennig vorliegt. Solange Ihr Euer Werk aber kostenlos verteilt und nicht z. B. mit Werbung best?ckt, seid Ihr auf der sicheren Seite. Im Zweifelsfall fragt uns einfach. Wir bei?en nicht.
Weitergabe unter gleichen Bedingungen: Das bedeutet, dass Ihr Euer Werk unter dieselbe CC-Lizenz stellen m?sst.

Oder eine Kombination daraus?

Die Beispiele der CC-Lizenzen auf den Ver?ffentlichungen sind hier teilweise unterschiedlich. Und das Problem ist, da? bei jeder Christian als Autor aufgef?hrt ist.
Daher meine Verunsichrung und Frage.

Zitat von: Stargazer am 20. August 2011, 23:25:00
Zum :ds:-Stil: Schau dir einfach die schon existierenden Erg?nzungsb?nde, D2G usw. an. CK hat im Forum auch detaillierte Infos zu den verwendeten Schriften, Symbolen etc. gepostet. Ich finde, dass sollte mehr als ausreichend sein.

Hier habe ich gefragt, da die Erscheinungsbilder sehr unterschiedlcih sind.
Manche sind unglaublich aufwendig gestaltet und layoutet, andere sind ein wei?es Blatt Papier und ein bischen Text. Mit Gl?ck ist noch das FanWerk-Logo und der Name des Machers irgendwo vermerkt. Aber auch nicht ?berall. Genau wie der Hinweis auf die CC-Lizenz.

Bitte nicht falsch verstehen.
Es mag sicher sein, da? f?r jemanden der aus der Verlagsbranche kommt oder schon f?r Dutzende Verlage gearbeitet hat das keine Schwierigkeit mehr ist und er sich fragt: "Wo ist das Problem?"
Bei mir ist das etwas anderes. Ich habe zwar schon immer Spielhilfen f?r mein Rollenspielhobby produziert. Viele hundert MB's f?r DSA, vor allem unser Haussystem DSA3.5, bis ich auf  :ds: stie?.
Nur mit  :ds: habe ich es zum ersten Mal gewagt, eines meiner Machwerke aus der Annonymit?t der Computerfestplatte ins Licht der ?ffentlichkeit zu hieven.
Und weitere  :ds:-Spielhilfen haben, z.B. gestern erst an einem meiner besten  :ds:-Abende ?berhaupt, unter Praxisbedingungen ihre N?tzlichkeit und Brauchbarkeit bewiesen.
Daher h?tte ich so eine Art Muster, wie so was mindestens ?u?erlich auszusehen hat, nicht schlecht gefunden. Eine Empfehlung, ein Hinweis, ein roter Faden sozusagen. Inwieweit sich dann ein Autor dann daran h?lt, ob er alles ?bernimmt oder nur einen Teil oder gar nichts, kann ja dann immer noch ihm selbst ?berlassen bleiben.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 21. August 2011, 16:52:59
Nur zur Info: Ich habe noch nie f?r einen Verlag gearbeitet, komme nicht aus der Verlagsbranche, bin kein Jurist und habe auch sonst keine besondere Affinit?t zu Lizenzen.

Was eine Creative Commons Lizenz ist und wie man sie benutzt, kann man unter http://de.creativecommons.org/was-ist-cc/ nachlesen. Auch die Wikipedia-Seite kann recht hiflreich sein. Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons

Dieser ganze Kram, den ich hier gepostet habe, ist NICHT die Lizenz, sondern nur Erl?uterungen in eigenen Worten. Die CC BY-NC-SA 3.0 Lizenz kannst du dir z.B. auf der Creative Commons-Seite durchlesen.

Wie der Lizenzhinweis in Werken, die :ds: verwenden auszusehen hat, habe ich hier im Forum bereits gepostet. Aber ich mache es gerne nochmal:

Zitat
[Produkt] ist (c) [Dein Name]. Einige Rechte vorbehalten. Dieses Produkt ist unter der CC BY-NC-SA 3.0 Deutschland Lizenz lizensiert.
Dungeonslayers ist (c) Christian Kennig und wird untder CC BY-NC-SA 3.0 Lizenz verwendet.

Zus?tzlich kann man dann noch das entsprechende CC-Logo (gibt's unter creativecommons.org) und einen Link auf die Seite hinzuf?gen. Mehr braucht es nicht. Ich hoffe, das hilft dir weiter.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Backalive am 21. August 2011, 17:02:31
Zitat von: Stargazer am 21. August 2011, 16:52:59
Nur zur Info: Ich habe noch nie f?r einen Verlag gearbeitet, komme nicht aus der Verlagsbranche, bin kein Jurist und habe auch sonst keine besondere Affinit?t zu Lizenzen.

Sorry, ich wollte hier niemandem was unterstellen oder ihn in eine Ecke stellen, in die er nicht geh?rt oder geh?ren will.
Andererseits hast Du mit Deinen Werken, Spielhilfen, Texten, Kommentaren, Rezensionen und wahrscheinlich vielem mehr auch mehr Erfahrung, wenn es darum geht, eben solche Texte zu ver?ffentlichen.
Ich sch?tze immerhin, da? Du aus guten Gr?nden zu einem der  :ds:-Redakteure berufen wurdest.

?brigens: Deine Erkl?rungen zu CC-Lizenz finde ich klasse. Und vielleicht, weil Du kein Jurist bist, ist es wenigstens soweit so gut verst?ndlich, wie es mit Rechtstexten eben m?glich ist.

Zitat von: Stargazer am 21. August 2011, 16:52:59
Wie der Lizenzhinweis in Werken, die :ds: verwenden auszusehen hat, habe ich hier im Forum bereits gepostet. Aber ich mache es gerne nochmal:

Zitat
[Produkt] ist (c) [Dein Name]. Einige Rechte vorbehalten. Dieses Produkt ist unter der CC BY-NC-SA 3.0 Deutschland Lizenz lizensiert.
Dungeonslayers ist (c) Christian Kennig und wird untder CC BY-NC-SA 3.0 Lizenz verwendet.

Zus?tzlich kann man dann noch das entsprechende CC-Logo (gibt's unter creativecommons.org) und einen Link auf die Seite hinzuf?gen. Mehr braucht es nicht. Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Danke. Genau das, was da oben steht, wollte ich wissen.
Und nochmals sorry, den fr?heren Post dazu habe ich wohl v?llig ?bersehen ... und auch bei meiner Recherche nicht gefunden.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Taschenschieber am 21. August 2011, 17:05:42
Ich glaube fast, Stargazer wollte sich nicht gegen deine Verd?chtigung, er k?nnte ein Anwalt sein, wehren, sondern schlicht vermeiden, dass du seine Aussagen f?r die ultimative Wahrheit h?ltst :D
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Grün am 27. August 2011, 13:36:48
Frage: Wann ist  :ds: noch  :ds: ?
Wenn ich beispielsweise das gesamte Regelwerk auf W10 oder gar auf W6 statt eines W20 um?ndere ist es dann noch  :ds: und dementsprechend ein  :ds: - Fanwerk?


Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: LordSeibrich am 27. August 2011, 14:17:10
Die Frage ist zu pauschal, um sie zufriedenstellend beantworten zu k?nnen. Einzelfallentscheidung.
Titel: Antw:[News] Richtlinien-2-Go
Beitrag von: Stargazer am 29. August 2011, 13:48:33
Zitat von: LordSeibrich am 27. August 2011, 14:17:10
Die Frage ist zu pauschal, um sie zufriedenstellend beantworten zu k?nnen. Einzelfallentscheidung.

Sehe ich genauso.