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Slay-Engine => Dungeonslayers => Regeln [DS4 & RvC] => Thema gestartet von: Greenwise am 21. März 2011, 09:43:17
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Hallo !
Kurze Frage: Meine Gruppe sind alle nun so um die Stufe 3 und die K?mpfer w?rfeln schon auf 17 beim Angriff. Da wird es relativ schnell auf die 20 zugehen. Wie bewahrt ihr da das Gleichgewicht ? Insbesondere sind die Zauberwirker m.E. ein wenig benachteiligt, da deren Zauber relativ teuer im Vergleich zu Waffen sind und bei einer gro?en Beute (die Zauberer m?ssen ja auch mal Zauberspr?che kaufen k?nnen) teilen die Spieler brav die Beute in gleiche H?lften, wobei die K?mpfer dann bis an die Z?hne bewaffnet sind und die Zauberwirker sich grademal einen Zauber kaufen k?nnen. Wie macht ihr das so, dass das Gleichgewicht hergestellt ist ? Gibt es bessere Roben f?r das magische Volk ?
Viele Gr??e
Greenwise
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Bei mir gibt es die Zauber umsonst beim Stufenanstieg, aus eben dem genannten Problem.
Und ja, es gibt bessere Roben, sogar offiziell.
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Eine weitere M?glichkeit, die Zauberwirker nicht so dumm dastehen zu lassen, ist, einfach viele viele Spruchrollen zu verteilen. So k?nnte bei fast jedem B?cherregal und jedem Schreibtisch auf Spruchrollen gew?rfelt werden (Beutetabellen im Anhang).
Wenn ich das richtig im Kopf habe, k?nnen Spruchrollen auch abgelesen werden (ohne zu lernen und ohne die passende Stufe zu besitzen), sodass Zauberwirker dann ein sch?nes Repertoire f?r "den besonderen Moment" besitzen. Da eine Spruchrolle nach der Benutzung zerbr?selt, werden sie auch f?r spezielle Momente aufgehoben und nicht f?r jede Ratte zum Fenster rausgeworfen.
Ob es zu eurem Spielstil passt, ?berall Spruchrollen zu verteilen, ist nat?rlich eine ganz andere Frage... ;)
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Was Nasenmann sagt: Einfach bei jeder Gelegenheit S.152 (PDF S.162) benutzen.
Deine Zauberwirker-Spieler werden dich daf?r lieben .)
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Gute Idee, dass man bei einem Stufenanstieg die Zaber umsonst bekommt oder ?ber "einmal Zauberaktionen" arbeitet.
Werde dies in meine Spielgruppe n?chstes mal einbauen.
Wie macht ihr das mit den K?mpfern ? ich meine 17 ist schon recht happig f?r Stufe 3 (und ich war echt knickrig mit Items...)
Gru?
Greenwise
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Ich sehe die "hohen" Angriffswerte der K?mpfer nicht als Problem. Viel frustierender f?r den SL sind hohe Abwehrwerte in Kombination mit einem Heal-Bot ?h Wei?magier.
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Jo, 17 als Angriff ist ja garnicht soo dolle. Niedrige Werte sind f?r Spieler nur frustrierend, da sie nie irgendwas treffen... Man muss ja auch die Abwehr der Gegner ber?cksichtigen. Falls die Krieger alle Gegner einfach so wegputzen, kann man ja mehr und/oder st?rkere Gegner einsetzen.
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jap, auf stufe 4 ne 21er parade und ein zweih?nder mit ga -4 und hinter einem ein gut gesch?tzter heiler machen
echt gut betrieb.
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Viel frustierender f?r den SL sind hohe Abwehrwerte in Kombination mit einem Heal-Bot ?h Wei?magier.
Joah, das kann schon haarig werden.
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Sei doch froh (als SL mein ich), wenn die Abwehr stimmt, kannst du richtig Gas geben und fiese Dinger auffahren^^
Ich freu mich als SL richtig, wenn ein starker Heiler am Start ist ^^
Es ist ?brigens ganz normal, dass man sp?testens im Mittleren Stufenbereich alles ?ber 20 hat. Die Gegner, die dann angemessen sind, haben ja auch entsprechende F?higkeiten.
Man kann ?brigens schon locker auf Stufe 1 auf 17 (und mehr!) kommen, wenn man den Charakter auf Angriff spezialisiert. Auf Stufe 3 hingegen ist 17 echt nicht viel, eher ein bisschen wenig !
(Beispiel: ganz normaler Mensch Krieger, Stufe 3, k?nnte theoretisch auf K?r 8 / St 8, K?mpfer III, Schlachtaxt. Der kommt mit der Axt dann auf Schlagen 23 und -4 Gegnerabwehr (effektiv Schlagen 27!)
Von daher: Keine Sorge, und weiterslayen. Das passt schon alles ! ;-)
PS: Zauber w?rd ich in Kleinst?dten frei k?uflich (in der Bibliothek) machen. Was man ?brigens auch machen kann: Dein Zauberwirker-Spieler darf einen "Wunschzettel" schreiben mit ein paar Schriftrollen, und jedesmal, wenn es was zum Looten gibt, w?rfelst du, ob eine dieser Rollen dabei ist.
Falls ja, w?rfelst du erst wieder, sobald der Charakter aufgestiegen ist.
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Dazu h?tte ich auch eine Frage als Slayerneuling.
Was mir an DS recht gut gef?llt ist der schnelle Mechanismus. Wenn aber die Spieler schnell Werte von ?ber 20 erreichen, dann werden ruckzuck zwei W?rfe f?r den Angriff f?llig. Mit Talenten (siehe Beispiel im Buch) durchaus auch drei W?rfe. Und der Verteidiger w?rfelt dann auch nochmal. Bis so ein Schlagabtausch in h?herer Stufe durch ist, sind dann gerne mal f?nf W?rfe durch, oder? Und bei jedem dieser Angriffs- und Abwehrproben m?ssen dann die W?rfelergebnisse optimal den Werten zugeordnet werden. Ich meine - h?lt das auf? Wirklich fix erscheint mir das nicht mehr.
Wie ist da der Eindruck der alteingesessenen Slayer?
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H?lt nicht im Geringsten auf. Das best?tigt auch meine Erfahrung mit absoluten Systemneulingen bei den Bluttagen von W?stenwacht (PvP-Turnier, quasi reines W?rfeln - und quasi jeder relevante Wurf mit Probenwerten ?ber 20).
Zumal man ja idealerweise mehrere verschiedenfarbige W20 nutzt und die auf einmal wirft...
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Hehe, dann ist DS ja ein Poolsystem. ;D
Nur ein Witz. Ich glaube, dass das nicht sonderlich aufh?lt. Wir haben ja ?ber das Thema schon gechattet. Ich find's schon ein wenig umst?ndlich, aber ich werd mal schauen, wie sich das so schl?gt und ausgiebig testen. Danke auf jeden Fall f?r die prompte und nette Hilfe.
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Also ich hab nun noch nicht so viel gespielt, aber auf Stufe 3 hat mein R?behinhalter bereits Abwehr ?ber 20 und trotzdem geht das alles sehr schnell. Ich dachte auch beim ersten Lesen, da? diese Regel mit Probenwerten ?ber 20 unn?tig aufhalten w?rde, habe aber feststellen m?ssen/d?rfen, da? man das flotte Abhandeln solcher Proben ratzfatz drauf hat.
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Ich hatte jetzt nen K?mpfer, der auf Stufe 2, 21 in Schlagen (incl. Waffe) hatte. Der hat ganz gut gerockt. Au?erhalb von K?mpfen war er eher nicht zu gebrauchen. Er ging verst?ndlicherweise meistens vor, wo seine Schw?che (Bemerken nur auf den Minimum 8) schmerzhaft zum tragen kam. Hat gepasst.
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Das mit dem zu schnellen Aufstieg kenne ich.
Ich als Spielleiter spiele das geplante Abenteuer deswegen mit reduzierter
Gegneranzahl erst mal als Soloquest durch um dann die Erfahrungspunkte
f?r das jeweilige Abenteuer anzupassen.
Beispiel Die H?hle der Schatten ( :ds: Boxbesitzer kennen das), ein Dungeon
das in 5-15 Minuten durchgerockt ist und daf?r dann weit ?ber 100EP zu
bekommen so dass die Spieler mindestens mit Stufe 2 das Abenteuer beenden,
fand ich pers?nlich reichlich unangemessen.
Also hab ich kurzer Hand die EP halbiert.
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Die ersten paar Stufen (bis ca. 4) gehen recht flott, danach verlangsamt es sich.
In unsere Gruppe kam der schnelle Aufstieg zu Beginn ?brigens gut an.
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Gut nichts gegen einen recht schnellen Stufenaufstieg am Anfang!
Aber eine komplette vielleicht sogar 2 Stufen nach nur 15 minuten Spielzeit
ist echt mal ?bertrieben und gef?hrdet meiner Meinung nach das Balancing.
Der allererste Stufenaufstieg nach zwei oder eher drei so quick&dirty Dungeons Ok!
3x15min macht 45min Gesamtspielzeit dann haben sich die Spieler ihre EP aber auch redlich verdient.
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eine komplette vielleicht sogar 2 Stufen nach nur 15 minuten Spielzeit ist echt mal ?bertrieben und gef?hrdet meiner Meinung nach das Balancing.
In wie fern? Was verstehst du denn unter Balancing?
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Ich bin mit meiner Gruppe zwar gerade in einer Zwangspause, aber die haben nach vier Abenden Stufe vier erreicht und das Tempo ist angenehm, da man schnell mehr zu Auswahl hatte, als z.B. nur Feuerstahl.
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Also ich hab bist Stufe 5 s?mtliche Gegner-EP halbiert. Und ich muss sagen das ich damit ganz gut gefahren bin. Mittlerweile geb ich die vollen EP und die Gruppe ist nach 9 Sitzungen auf Stufe 6-7. Aber das ist halt auf meine Kampagne zugeschnitten, muss jeder selbst wissen.
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Beispiel Die H?hle der Schatten ( :ds: Boxbesitzer kennen das), ein Dungeon
das in 5-15 Minuten durchgerockt ist und daf?r dann weit ?ber 100EP zu
bekommen so dass die Spieler mindestens mit Stufe 2 das Abenteuer beenden,
fand ich pers?nlich reichlich unangemessen.
Also "H?hle der Schatten" hat bei uns 4 Stunden gedauert
War halt unser allererstes Spiel in der Gruppe ;D
Und ich fand es gut, dass die Spieler nach dem Abenteuer sofort augestiegen sind:
Es sollte doch den Anf?nger die Aspekte des Spiels n?herbringen...
Und dazu geh?rt auch der Stufenaufstieg ;)
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Die ersten paar Stufen (bis ca. 4) gehen recht flott, danach verlangsamt es sich.
In unsere Gruppe kam der schnelle Aufstieg zu Beginn ?brigens gut an.
Ja, das ist bei uns auch so.
Vor allem, da aufgrund der Regelmechanik die Auswahl an Talenten bzw. die Erh?hung der R?nge anfangs nicht gerade ?ppig ist.
Ein weiterer Grund, es beizubehalten ist unsere Erfahrung. Bis jetzt hat es nach knapp einem Jahr Spiel und ca. 25 Sitzungen nur zwei Charaktere geschafft, Stufe 10 zu ?berschreiten. Die anderen Spieler haben ihre Charaktere durch Totalverlust eingeb??t und mu?ten praktisch niedriger wieder einsteigen.