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[Xasch]

Tach zusammen! 

Folgendes Problem:
Ein Zauberwirker der den Zauber Feuerstrahl beherrscht wird mit dem Rest seiner Gruppe ?berw?ltigt, in Fesseln gelegt, geknebelt und weggeschlossen. Fesselung erfolgt durch schlichtes Seil. Der Zielzauberwert wird entsprechend geviertelt, aber wie wir alle wissen bedeutet viel Zeit in DS = so viele Erfolge wie man will (ganz gleich wie hoch der Wert ist, siehe Heilende Hand nach K?mpfen). Jetzt argumentierte mein ZAW-Held nat?rlich, dass er sich so oder so aus den Fesseln rausbrutzeln kann wenn er genug Zeit hat.

Ketten w?ren nat?rlich eine Option, aber die hat man seltener dabei als Seil oder Stoff.
Wie kann man Zauberwirker effektiv "ausschalten"? Ich bin relativ sicher, dass in der Caera-Box noch was dazu gesagt wird, aber schon vorher hab ich hier ein paar l?stige Helden am Hals.

Beste Gr??e,
Xasch

[LordSmith]

Ich pers?nlich w?rde in dieser Situation die Variante "pro Versuch PW -2" anwenden damit es spannend ist.

[Xasch]

Fairerweise m?sste man die Variante dann auch immer anwenden im Spiel. W?re schon ne M?glichkeit. Bleibt die Chance auf nen Immersieg bei jedem 20sten Wurf

[Mort]

Reicht eine schlichte Augenbinde nicht aus?
Nach dem Motto: Was der ZAW nicht sehen kann, kann er auch nicht beschiessen...

Aber auch sonst wuerde ich eine gewisse Eigengefaehrdung nicht ausschliessen, wenn der ZAW Objekte beschiesst, die direkt an seinem Koerper sind.

[LordSmith]

...
Bleibt die Chance auf nen Immersieg bei jedem 20sten Wurf

Stimmt o_O

[Xasch]

In den Regeln wird halt nur von Sprechen und Geste gesprochen, Blickkontakt ist soweit nicht notwendig. Und ich kann ja auch sp?ren wo die Fesseln sind. Bleibt die pers?nliche Auslegung wo der Feuerstrahl herkommt (Fingerspitze, Handfl?che, etc). Eigengef?hrdung is auch klar, da kann man sich selbst etwas ansengen, aber vielleicht kann der Zauberwirker ja auchnoch Heilende Hand 

[LordSmith]

Es g?be da nat?rlich noch magische Seile oder Fesselungsgegenst?nde welche Magieanwendung verhindern indem sie Anti-Magische Felder erzeugen etc.
Irgendwie den Zauberspruch "MAGISCHE BARRIERE" einbetten...

[UZF]

Aber auch sonst wuerde ich eine gewisse Eigengefaehrdung nicht ausschliessen, wenn der ZAW Objekte beschiesst, die direkt an seinem Koerper sind.

Stimmt! Eine 50/50 - Chance sich mit einem erfolgreichen Angriff selbst zu treffen ist in der Situation durchaus realistisch und sollte den ZAW ausbremsen.

Ich w?rde mir auch ?berlegen, ob die Gegner die ZAW der Gruppe in so einem Fall nicht ausknocken. Schlie?lich ist Magie ein bekanntes Ph?nomen und die Schurken rechnen mit solchen Aktionen seitens der ZAW.

[LordSmith]

Und nat?rlich wenn sie bewacht werden, kann der Zauberwirker nur mit Talent "Wissensgebiet: Wortloses Zaubern" unbemerkt zaubern ohne dass die Wache einschreitet und ihn niederkn?ppelt.. oder so

[Backalive]

Ich pers?nlich w?rde in dieser Situation die Variante "pro Versuch PW -2" anwenden damit es spannend ist.

Das mit dem PW -2 w?rde ich auch favoritisieren.

Eine Bewachung stellt sowieso immer eine Sondersituation da. Das kennt man schon, wenn mann einige Karl-May-Romane gelesen hat. 

[Helmron]

aber vielleicht kann der Zauberwirker ja auchnoch Heilende Hand 

Kommt drauf an ob man sich bei der Zauberauswahl am GRW orientiert.
 Da k?nnen nur Heiler heilende Hand und die k?nnen keinen Feuerstrahl 

Edit: Wobei ich auch schon mal einen Schwarzmagier mit Heilender Hand zugelassen habe

[buddler]

Problematisch ist doch vor allem ein Magier der sich mittels zweier Talente (Wissenstalent) bereits von den Mali befreit hat. Nun noch den Zauber Versetzen gelernt und schon kann der Magier von niemandem gehalten werden. Und jedes Mal die Gegner mit magischen Seilen inkl. Magieunterbindung auszur?sten klingt ja auch ein wenig albern, oder?

[Xasch]

An so gut vorbereitete ZAWs hatte ich noch garnicht gedacht, aber ja, in die Richtung gehts dann im sp?teren Level, da muss man dann NOCH mehr dazwischenfunken ohne ?bertrieben ausger?stete Halunken zu verwenden.

@Helmron: Da haste Recht ^^

Und den ZAW k.o.-schlagen geht schon auch immer, aber irgendwas eleganteres f?r eingekerkerte Zauberer muss es doch geben! Wie behandle ich denn nen Stufe 10+ Helden der eeeecht viele Tricks auf lager haben kann?? Da muss es irgendwie Bannpulver und all so sp??e geben!

[Helmron]

Problematisch ist doch vor allem ein Magier der sich mittels zweier Talente (Wissenstalent) bereits von den Mali befreit hat. Nun noch den Zauber Versetzen gelernt und schon kann der Magier von niemandem gehalten werden.

Versetzen setzt eine Sichtlinie voraus. Deshalb m?sste man den Magier nur die Augen verbinden um versetzen zu verhindern. 

[Backalive]

Einen Zauberer festzusetzen ist immer eine Herausforderung. Aber gewisse Nachteile auf der einen Seite bringen eben Vorteile auf einer anderen. Dazu mag auch geh?ren, Zauberwirker irgendwie komplizierter zu fesseln als andere Klassen.

Eine M?glichkeit f?r mich, einem Zauberkundigen die Flucht zu erschweren ist die Orientierung anhand des Grundregelwerks S. 41.
Warum ist Zauberwirkern das Tragen schwerer oder gar metallener R?stungen verboten bzw. geht mit Mali einher? Weil das die arkanen Str?mungen hemmt oder gar blockiert. Steck also einen Zauberer in eine schwere R?stung, zur Not auch nur ein Kettenhemd (erschwert Zaubern/Zielzaubern-Proben um 8), fessle ihm die H?nde, kneble ihn und verbinde die Augen: mit all den Mali soll er dann versuchen zu fl?chten. Gelingt es dennoch - z.B. durch Immersieg - dann hat ers auch verdient.   

[Taschenschieber]

Er schafft es halt in durchschnittlich 100 Sekunden, zu entkommen.

[Helmron]

Ein Magier k?nnte sich weg teleportieren, bevor er in Ketten gelegt wird   

[Wirrkopf]

Einen Zauberer festzusetzen ist immer eine Herausforderung. Aber gewisse Nachteile auf der einen Seite bringen eben Vorteile auf einer anderen. Dazu mag auch geh?ren, Zauberwirker irgendwie komplizierter zu fesseln als andere Klassen.

Eine M?glichkeit f?r mich, einem Zauberkundigen die Flucht zu erschweren ist die Orientierung anhand des Grundregelwerks S. 41.
Warum ist Zauberwirkern das Tragen schwerer oder gar metallener R?stungen verboten bzw. geht mit Mali einher? Weil das die arkanen Str?mungen hemmt oder gar blockiert. Steck also einen Zauberer in eine schwere R?stung, zur Not auch nur ein Kettenhemd (erschwert Zaubern/Zielzaubern-Proben um 8), fessle ihm die H?nde, kneble ihn und verbinde die Augen: mit all den Mali soll er dann versuchen zu fl?chten. Gelingt es dennoch - z.B. durch Immersieg - dann hat ers auch verdient.   

... Und eine neue Metallr?stung!

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Der Zauber Versetzen.
Normalerweise wird der ZAW ja auch MIT seiner Kleidung und Ausr?stung versetzt. Ich denke nicht, dass der Spruch zwischen Kleidung und Ketten unterscheiden kann.
Daher teleportiert er sich gefesselt in Sichtlinie von einem Ort zum anderen.
Was sicher die Wachen nerfen kann, aber nicht ausreicht zum entfliehen.

[Luxferre]

@Fesselungsproblematik:

Der Zielwert wird ja geviertelt. W?rfelt der ZAW nun zwischen dem Viertel und drei Vierteln des Zielwertes, so beschie?t er sich selbst und kann sich vor allem nicht gegen seine Magie wehren. Das k?nnte also sehr, sehr schmerzhaft werden. Alternativ ver?ndert man das Risiko nach Gusto.


Ich w?rde ihm allerdings zugestehen, seine Fesseln durchzubrennen. Ist doch nicht sein Fehler, dass seine Gegner nicht mit seinen F?higkeiten gerechnet haben. Aber was macht er ganz alleine, wenn die Wachen ihn bemerken? Und wie schnell kann er seine Freunde losbinden? Und vielleicht riecht ein Gegner seinen Zauber?
Mein Ansatz ist da ganz klar: "Ja, aber..."