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Dungeonslayers => Allgemein => Regeln [DS4 & RvC] => Thema gestartet von: Germon am 10. Juli 2012, 11:51:55

Titel: Fallen/Geheimtüren finden
Beitrag von: Germon am 10. Juli 2012, 11:51:55
Werte Slayer,

wie handhabt ihr das in Euren Runden, sagen die Spieler explizit die Suche an oder geht man in der Runde standardm??ig davon aus und der SL/Spieler w?rfelt f?r jeden Raum automatisch Proben oder ganz anders?

Ich ?berlege n?mlich in meiner Runde eine Automatismus einzuf?hren und als SL pro Raum einen erschwerten Wurf vom besten Bemerker zu machen. Wird der Suchvorgang explizit angesagt gibt es keine gesondert erschwerte Probe, sondern es wird die normale Suchschwierigkeit angenommen.

Hm...

Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: FrekiWolf am 10. Juli 2012, 12:05:39
Bei mir m?ssen sie schon explizit sagen, dass sie nach Fallen und Geheimt?ren suchen. Wenn sie nicht daran denken, pech gehabt.
Automatisiert w?rde ich das nicht haben wollen. Aber theoretisch k?nnen sie ja in jedem Raum suchen wenn sie wollen. Ich gebe ihnen dann die Erschwernis an und fertig. Wir hatten im ?brigen schonmal eine Geheimt?r bei der sie eine Erleichterung hatten weil die so offensichtlich Versteckt wurde ^^

Ich h?tte nur gegen den "Automatismus", dass es das Rollenspiel meiner Meinung ein wenig st?ren k?nnte wenn in jedem Raum und auf jedem Gang immer beim Betreten eine Pause entsteht oder in meiner SL-Raumbeschreibung am Schluss noch ein...: und jetzt bitte Bemerkenprobe mit -4 kommt... oder so...
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Luxferre am 10. Juli 2012, 14:06:34
Bekommen automatische W?rfe nicht eh einen Malus? Ich meine mich dunkel an etwas zu erinnern...  :-\
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Greifenklaue am 10. Juli 2012, 14:08:11
St?rend f?nde ich es eher, wenn sie in jedem Raum explizit suchen w?rden.

Bei mir sagen sie das allerdings auch an in R?umen, in denen es f?r sie Sinn macht, klappt erstaunlich gut.

Wenn man allerdings einen Raum allgemein durchsucht, kann man dabei nat?rlich auch sowas bemerken.
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: CK am 10. Juli 2012, 14:30:17
Ich sage immer, ihr k?nnt einzelne Bereiche (bspw. jede der 4 W?nde mit einem Einzelwurf) absuchen oder Dinge zusammenfassen (alle 4 W?nde mit einem Wurf) - liegt dann an den Spielern, ob sie das detailliert abhandeln wollen  (mit vielen Erfolgs-/Fehlschlagschancen) oder sich auf wenige W?rfe verlassen wollen. W?rfeln tue ich diese W?rfe nat?rlich - verdeckt.
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Germon am 10. Juli 2012, 14:37:19
St?rend f?nde ich es eher, wenn sie in jedem Raum explizit suchen w?rden.
Ja, das ist ein wenig nervig, von daher bin ich auf der Suche nach einem Automatismus.



Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Greifenklaue am 10. Juli 2012, 15:01:24
Bei klassisch DnD kriegen ja - wenn ich mich recht erinnere - Zwerge und Elfen immer den Wurf im vorbeigehen (1 auf W6, oder so).

Im Prinzip k?nnte man eine Art Gruppenautomatismus einf?hren.

Z.B.:
+ 1 je menschl. Charakter
+ 2 je Zwerg / Elf
+ 1 pro Wahrnehmenwert ?ber 10 / + 2 ab 14 / +3 ab 18 etc.
+ 1 pro Sp?her
- 0 ... 8 je nach Geheimt?r (bzw. Falle) (ggf. auch + x)

Die ersten vier Aufaddieren, dies als festen Gruppen-Geheimt?r-Fallenfindewert nehmen und diesen dann noch modifizieren und neben der Raumbeschreibung standardm??ig w?rfeln (und ggf. einflie?en lassen, auch in bezug auf verborgene Dinge).

Ein schwacher Erfolg wie "2" k?nnte auch ein "Ihr sp?rt einen Luftzug" oder ein "Die Kerze flackert" sein.

Dadurch hat man die Standardsuche in einem Wurf drin, explizite Ansagen ggf. als Bonus handhaben oder eben einzeln ausw?rfeln wie herk?mmlich.

 
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Wirrkopf am 10. Juli 2012, 17:04:03
Wer Wahrnehmung als Talent hat, bei dem wird als Automatismus gew?rfelt.
Wer nur Gei+Ve benutzt, der muss es ansagen.
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Backalive am 10. Juli 2012, 18:16:59
Bei mir m?ssen die Spieler es konkret ansagen, wenn ihre Charaktere einen Raum durchsuchen bzw. nach etwas speziellem suchen.
Ein einfaches 'Ich seh mich im Raum mal um, was finde ich' reicht mir da nicht. Wenn ?berhaupt, findet er nur das offensichtliche.

Ansonsten handhabe ich es ?hnlich wie CK es beschrieben hat.  :)
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: CK am 10. Juli 2012, 18:21:27
@Automatismus:
DANN kann man das auch bereits bei der Vorbereitung ausw?rfeln und hat dann halt sichtbare bzw. nicht-sichtbare Geheimt?ren.
Bringt doch nix.

Mal rennen die SC (warum auch immer - Hilfe, Trolle!) durch einen Raum, mal Vergessen sie es einfach und leiden dadurch. Nach Geheimt?ren-suchen sollte von den Spielern ausgehen, nicht von den SC automatisch - einfach, weil es so nur Spa? macht und seinen Zweck von spieldesignerischer Seite aus erf?llt. Alles nat?rlich imho - gebt's mir, yeah 8 )
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Germon am 10. Juli 2012, 18:40:08
gebt's mir, yeah 8 )
*peitsch*  Auf den vorher ausw?rfeln Polemik *g* geh ich jetzt nicht ein.


Ich will halt nicht diesen Hero Quest Mode haben.
Selbstvest?ndlich gibt?s kein automatisches Entdecken, wenn die SC vom Troll verfolgt durch einen Raum hetzen oder so.
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Greifenklaue am 10. Juli 2012, 18:50:58
Ich denk auch, ein "automatisch" ausw?rfeln macht dann Sinn, wenn die Spieler best?ndig die R?ume untersuchen - und das dann in einem Wurf abzuhandeln find ich schon attraktiv.

Vorher ausw?rfeln kann man es nicht, da man ja nicht wei?, wo sie hingehen und welche Umst?nde das beeinflu?en. Und sei es, dass der Sp?her in Raum 1 gekillt wird ...

Ich hatte es, dass die Spieler in einem Raum - warum auch immer - eine Geheimt?r vermuteten und sich darin regelrecht festbissen. Gut, dank Dwarfenforge-Schnickschnack hatte ich den reichlich dekoriert. Nachdem die W?nde und der Boden durch war, wurde nach Schaltern und Hebeln gesucht ... Aber da war keine Geheimt?r ...

Und wenn das regelm??ig in jedem Raum so w?re, w?rde ich doch einen "zusammenfassenden" Wurf bevorzugen.  ;)
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Grundrock am 08. Oktober 2012, 17:32:08
@Automatismus:
DANN kann man das auch bereits bei der Vorbereitung ausw?rfeln und hat dann halt sichtbare bzw. nicht-sichtbare Geheimt?ren.
Bringt doch nix.

Mal rennen die SC (warum auch immer - Hilfe, Trolle!) durch einen Raum, mal Vergessen sie es einfach und leiden dadurch. Nach Geheimt?ren-suchen sollte von den Spielern ausgehen, nicht von den SC automatisch - einfach, weil es so nur Spa? macht und seinen Zweck von spieldesignerischer Seite aus erf?llt. Alles nat?rlich imho - gebt's mir, yeah 8 )

In meiner Runde gibt es leider das Problem das den Leuten das St?ndig passiert. Ich habe leider noch keine zufriedenstellende Methode gefunden ihnen auf die Spr?nge zu helfen.
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Backalive am 08. Oktober 2012, 19:44:07
In meiner Runde gibt es leider das Problem das den Leuten das St?ndig passiert. Ich habe leider noch keine zufriedenstellende Methode gefunden ihnen auf die Spr?nge zu helfen.

Es gibt keine allgemein g?ltige Methode. Automatisches W?rfeln entwertet jedes Fallensystem. Desweiteren ist es zu starr auf die individuellen Vorgehensweisen der Spieler. Rennen sie in eine Falle, sollte es eben so sein.  ;D

Und auch in meiner Runde entsch?rfen die Helden Fallen auf die harte Tour.  ;D
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Sphärenwanderer am 08. Oktober 2012, 20:28:24
Ich w?rde nicht sagen, dass automatisches W?rfel das System entwertet - wozu gibt es denn Erschwernisse? Es kann immer passieren, dass einem etwas schlagartig merkw?rdig an einer Wand vorkommt oder etwas nicht ins Bild passt. Von daher sollten automatische Proben zus?tzlich zum normalen Tarnwert die Modifikationen "sehr schwer" = -4 (im Normalfall) oder gar "?u?erst schwer" = -8 (Im Laufen, z.B. auf der Flucht) bekommen. Oder aber der TW wird verdoppelt bzw. verdreifacht. Suchen zahlt sich also aus. ;)

Warum ist das eigentlich im GS-Bereich? ???
Titel: Antw:Fallen/Geheimt?ren finden
Beitrag von: Grundrock am 09. Oktober 2012, 06:36:07
Keine ahnung  ???